(OT) 013 LEAGUE 2015-16

[GIONtheviolator]

Ciao a tutti.
Mancano solo 3 settimane all'inizio del nuovo campionato (2 giornate in agosto, e poi pausa-Nazionale). Direi che possiamo dare il via ufficiale alla nuova stagione, anche perchè, se facciamo come al solito, NON saremo pronti per il 22...
La prima notizia è che ho venduto il 48% del mio club, "LaRustica", ad un broker delle isole Tonga , che mi ha imposto come prima cosa un cambio di denominazione. Il mio nuovo club si chiamerà Clavasium.

Credo, che ci si avvarrà di nuovo di fantagazzetta. Per quanto riguarda le "modalità" si era ventilata l'ipotesi di passare al sistema ad asta, anche se a dire il vero, non è che io abbia capito molto bene, come fare... Se Moro avesse voglia di spiegare come si potrebbe procedere... Teniamo anche presente il periodo estivo, e quindi la possibilità che qualcuno sia in vacanza, per cui in difficoltà magari nel seguire o praticare aste...
Se no, il sistema classico, a me va comunque benissimo. Poi, sono disponibile a qualunque soluzione.
Io però, proporrei un paio di modifiche. La prima è quella di abbassare l'orario di inserimento della formazione a mezz'ora prima dell'inizio del primo anticipo, come avveniva in passato con altre piattaforme; la seconda è quella di NON poter schierare la stessa su Whatsapp, come accaduto ripetutamente lo scorso anno. Secondo me non è una cosa molto simpatica, me è una mia opinione...

E quindi possiamo iniziare da qui, cioè dalla lista delle partecipanti, giusto per non abbandonare le tradizioni...

(copiare ed incollare col nome della propria squadra)

1 Clavasium

[Alessandro The Revelator]

Difficilmente sarò dei vostri quest'anno.
Purtroppo non ho ancora ricevuto una motivazione valida di quanto avvenuto l'ultima giornata della scorsa stagione fantacalcistica, problema ampiamente descritto nel topic apposito. È una mera questione di principio.

Detto ciò, appoggio le modifiche proposte da GION (soprattutto la seconda).
Inoltre vi suggerisco alcuni punti che, personalmente, ritengo futili (ovviamente la scelta finale sarà vostra):

- eliminazione del +1 relativo al fattore campo, dal momento che, nel calcio giocato, la compagine di casa non ottiene alcun vantaggio concreto dal suddetto fattore.

- rimozione del punto ricevuto dai difensori per quanto concerne gli assist effettuati. Il motivo è semplice. I difensori hanno le stesse probabilità degli altri reparti di regalare assist. Mi spiego meglio, prendiamo i terzini ad esempio ... a conti fatti potrebbero anche realizzarne più di un centrocampista centrale, grazie ad un cross con successivo goal di testa dell'attaccante di turno. Insomma, credo che mezzo punto ad assist per i difensori possa essere più che sufficiente. Discorso diverso per i goal invece, dove un punto sarebbe oltremodo meritato per evidente difficoltà tecnica.

- infine, abrogazione del premio per il vincitore finale.
Just for fun, senza nessun impegno. Passare del tempo assieme e divertirsi. Tutto qui.

Passo e chiudo.

[alanwilder91]

1 Clavasium
2 Pulse 2

Mi sento di appoggiare tutti i cambiamenti proposti, a meno che non si proponga qualcosa di diverso dagli U2 come premio finale (scherzi a parte è una cosa simpatica io credo)

[GIONtheviolator]

@Ale revelator: Ciao: ho recuperato lo screen dalla discussione su WA... quel giorno anche Unforgettable, postò la formazione su WA...
Io mi sono già espresso, ed anche in ottobre, quando ci fu il primo "casino", (quello della giornata poi modificata con tutti pareggi) dissi che non avrei cambiato la formazione. Sono contrario a quella soluzione, come ho già detto...

Spero di averti "aiutato", e mi auguro che ci ripensi...

[Alessandro The Revelator]

Grazie GION, questo screenshot è inconfutabile.
Anche se ciò che non mi spiego è il perché Dev aveva schierato la sua formazione con Lopez titolare su fantagazzetta e nel contempo mandato la stessa ma con Buffon sul gruppo Whatsapp. Ma credo che a questo quesito l'unico in grado di rispondere correttamente sia proprio Daniele.

Alla luce dei fatti, chiedo scusa per il polverone che ho sollevato ma cercate di capire...non sopporto Whatsapp e ciò che ne consegue.
Io amo il vintage e i vecchi telefonini con sportellino, dove ti è permesso soltanto chiamare e ricevere. Sono comodissimi.
Più in là chissà, anche perchè quello che posseggo ora sta quasi spirando.

La tecnologia, il più delle volte, complica le cose invece che semplificarle.

[dreamon22]

1 Clavasium
2 Pulse 2
3 Dreamteam


Ciao a tutti....
i miei pensieri:

1) Ale Revelator, spero tu ci ripensi e sia dei nostri.
2) Ok per Fantagazzetta. Se dobbiamo fare però metodo asta occorre parlarne bene e spiegarne bene il funzionamento.
3) Riguardo Whatsapp, io non ho mai avuto problemi a schierare la formazione sul sito. Eviterei anche io di scrivere formazioni nel gruppo, ma nel caso il sito dia problemi venerdì o sabato, bisogna decidere all'unisono cosa fare, specie se qualcuno riesce ad inserire formazione e altri no. Sarebbe un grosso problema.
4) Eventuali premi finali sono ben accetti (purchè non riguardino gruppi come gli U2!! )

[enjoysilence]

1 Clavasium
2 Pulse 2
3 Dreamteam
4 The Unforgettable Team

Ale Revelator spero anche io tu possa essere dei nostri anche quest'anno.Detto questo sono d'accordo su tutte le modifiche sopratutto su quella di aggoingere un bonus per il goal dei difensori e di togliere il bonus per il fattore campo.Per la questione WhatsApp in caso di emergenza o impossibilità di fare la formazione mi sembra una buona possibilità.L'asta pur essendo magari più realistica resta complicata quindi opterei per il comodo Fantagazzetta.
Ciao e buone vacanze.

[Moro 89]

1 Clavasium
2 Pulse 2
3 Dreamteam
4 The Unforgettable Team
5 sei mejo te-am

eccomi qui.
innanzitutto mi scuso del disguido con alessandro, loggo raramente sul forum ormai e capisco che avrei dovuto rispondere prima quando mi ha chiesto spiegazioni. errore comunicativo mio.
(tra l'altro non avevo nemmeno afferrato che alessandro non avesse un telefono dotato di whatsapp per scelta, avevo capito fosse una questione temporanea perché stava cambiando telefono).

la questione whatsapp è semplicemente un favore che ho messo a disposizione di chi ha problemi col sito o con la linea internet per qualche motivo all'atto di dare la formazione, specie all'ultimo minuto, al fine di tentare di evitare bestemmie ai malcapitati e per tentare di minimizzare partite "falsate" da formazioni monche o non date.
se non vi piace la cosa ci si può accordare sul non farlo e chi pensa di avere problemi darà la formazione con qualche giorno di anticipo, io stesso credo di aver fatto affidamento a questo paracadute una volta al massimo.
personalmente però sono a favore della minimizzazione dei "fattori imponderabili" (cit. lotito) nel fantacalcio, visto che già perdere sconforta, figuriamoci se a causa di problemi tecnici e non per semplice bravura dell'avversario. e francamente l'esperienza di devotional (che ha varie volte fatto affidamento al metodo di salvataggio per problematiche di linea) mi fa sentire un minimo legittimato nella scelta. se ha vinto la squadra migliore è forse anche perché dev ha potuto postare varie volte la formazione in momenti in cui presumibilmente non sarebbe riuscito tramite il sito. mi dispiace se alessandro è stato invece penalizzato da ciò in qualche occasione ma l'ho fatto in buona fede pensando di offrire un vantaggio a tutti.

capitolo orari delle formazioni: francamente sono dubbioso sullo spostare il limite a 30 minuti prima dell'anticipo, 29 minuti in più se si hanno i tempi stretti (sempre per il mio metro di giudizio di cui sopra) possono salvare una giornata, non vedo che miglioria porti averne 29 in meno.

capitolo asta: il metodo è fattibile tramite fantagazzetta ad esempio con un sistema alla ebay, ossia un giocatore rimane sul mercato fino all'ora x del giorno y, alla scadenza dell'asta chi ha offerto più fantamilioni se lo aggiudica.
in alternativa ci sono le buste, offerta secca al buio da parte degli interessati e chi fa l'offerta migliore si aggiudica istantaneamente il giocatore.
date e modalità sono pienamente personalizzabili quindi il tentativo si potrebbe anche fare.
parlo da persona che vede nell'asta e nella personalizzazione della squadra un buon 40% del fascino del gioco e a cui piacerebbe impostare questa dinamica anche con voi (anche per dare un senso ai modificatori che nei fatti col mercato libero sono inutili), ma ovviamente se non tutti hanno voglia o tempo di stare a seguire le aste e pensano che uscirebbero penalizzati con questo approccio lasciamo il mercato libero e fine, ma quest'ultima è comunque una soluzione che può essere applicata anche last-minute visto che non richiede organizzazione di sorta.

per il resto mi fa ovviamente piacere sapere le vostre opinioni in merito a ciò che vorreste cambiare, e colgo l'occasione ad esempio per dirvi che se 1-2 volontari volessero affiancarmi nella gestione (anche solo per evenienze particolari) sarebbe una miglioria da me ben accetta

[alanwilder91]

L'idea delle buste mi sembra l'alternativa più fattibile, senza contare il divertimento nella pianificazione. Altrimenti via col solito sistema

[Alessandro The Revelator]

visto che già perdere sconforta

Ma scusa Moro, a chi, perdere, causerebbe sconforto !? Dai, è pur sempre un gioco...non è questo il punto.

se ha vinto la squadra migliore è forse anche perché dev ha potuto postare varie volte la formazione in momenti in cui presumibilmente non sarebbe riuscito tramite il sito. mi dispiace se alessandro è stato invece penalizzato da ciò in qualche occasione ma l'ho fatto in buona fede pensando di offrire un vantaggio a tutti.

Che Souther Light sia stata la squadra migliore è palese e sotto gli occhi di tutti (me compreso), ma cosa centra ciò? Inoltre io non mi sento in alcun modo penalizzato. Fondamentalmente sarei anche favorevole ad appoggiare l'utilizzo di Whatsapp per chiunque abbia difficoltà legate a problemi di qualsivoglia natura.
Ma se su fantagazzetta noto che Dev ha regolarmente schierato la sua formazione 2-3 min prima della scadenza del tempo limite, e successivamente tu la editi inserendo quella che ti è stata digitata su Whatsapp, (che ribadisco presentava come unica differenza i portieri) allora c'è qualcosa che non quadra e qualche domanda me la pongo.
Sia chiaro, non sto mettendo in dubbio il tuo operato. Ma credo sia legittimo da parte mia chiedere una delucidazione a riguardo.

Spero di essere stato abbastanza esaustivo.

[Moro 89]

non si tratta di punti, ho semplicemente espresso il criterio in base a cui ho applicato le formazioni consegnabili fino all'ultimo e la possibilità di mandarle per messaggio. io francamente se va via internet mentre sto dando la formazione un po' rosico, poi ovviamente non ci sono soldi di mezzo quindi dopo 30 secondi entro in modalità "vabbeh", ma se non ci tenessimo almeno un minimo immagino che non staremmo nemmeno a giocare.

comunque qui nessuno contesta la tua richiesta di chiaramenti. ripeto che mi dispiace aver latitato e non aver risposto prima ai tuoi dubbi iniziali, ma al di là di questo penso di aver chiarito e fatico a vedere il problema, che al di là dell'equivoco non è mai esistito.
avevo dato a tutti la possibilità di inviarmi la formazione definitiva della giornata tramite altri metodi ma ovviamente entro il termine stabilito (1 minuto prima dell'inizio del primo anticipo). dev mi ha mandato la formazione definitiva su whatsapp nei tempi stabiliti, come varie altre volte ha fatto, e come varie altre volte a giornata avviata ho modificato la sua rosa e conseguentemente formazione con quella fattami pervenire per messaggio.
cosa rende questo caso specifico a te così indigesto rispetto alle altre volte? non è stato fatto nulla di diverso rispetto agli altri casi in cui qualcuno abbia usufruito di questo "sistema di emergenza".

[Alessandro The Revelator]

se non ci tenessimo almeno un minimo

Tra "se non ci tenessimo almeno un minimo" e "visto che già perdere sconforta" c'è un abisso eh?

...
cosa rende questo caso specifico a te così indigesto rispetto alle altre volte? non è stato fatto nulla di diverso rispetto agli altri casi in cui qualcuno abbia usufruito di questo "sistema di emergenza".

Beh Moro, una differenza c'è eccome.
Sei sempre intervenuto modificando formazioni recuperate dal sistema, il che lascia intendere che il diretto interessato non è stato in grado di schierare la sua rosa. E fin qui tutto ok.

Ma in quest'ultimo caso (indigesto???) la formazione era stata schierata regolarmente.

Mi spieghi che senso ha inserire la propria rosa su fantagazzetta quando poco prima ne è stata digitata su Whatsapp una che per 10/11 rispecchiava quella presente sul sito in questione?

Ma che, parlo arabo?

Ad ogni modo, chiudiamo qui questa questione.
Non è successo nulla

[Moro 89]

non parli arabo, semplicemente hai evidentemente frainteso il funzionamento della cosa, visto che non ho mai posto limitazioni o veti su modifiche di formazioni già inserite.
la regola era molto semplice: se mi si mandava la formazione per messaggio causa problematiche, a meno di rettifiche scritte entro il tempo limite io inserivo quella.
se era inserita e poi successivamente c'era stato un ripensamento o recuperata dal sistema non cambiava nulla, nemmeno lo guardavo quando andavo a inserirla a posteriori. non ho mai messo limitazioni o chiesto spiegazioni, a volte semplicemente può capitare che hai dato la formazione e successivamente la vuoi modificare ma per un motivo o per un altro non puoi. spero che adesso sia più chiara la dinamica.

[Alessandro The Revelator]

Equivoco o no, Whatsapp mi sta sul ca##o

Scherzi a parte, ora è chiara la situazione, ma la prossima volta è bene spiegare per filo e per segno questi dettagli, proprio per evitare equivoci o fraintendimenti.

Va bene cosi.

[GIONtheviolator]

Torno giusto 1 attimo sul dibattito Ale-Moro. Ale, anche a me è capitato di salvare una formazione, ed un minuto dopo ripensarci, e ricambiare. Ovvio che se questa cosa viene fatta di venerdi sera o al mattino del sabato, nessuno se ne accorge. Fatta sul filo del rasoio, rispetto alla scadenza, può anche non riuscire, vista la moltitudine di connessioni che ci sono in quel momento. E qui mi aggancio anche alla risposta x Moro, a questa domanda:

non vedo che miglioria porti averne 29 in meno.

Precisamente a questo mi riferivo... anche se x quanto mi riguarda, giocando alle 18 del sabato, mi esclude da questi rischi, visto che a quell'ora sono quasi sempre in campo con i ragazzi...
Potremmo studiare un meccanismo x cercare di limitare l'uso di whatsapp, tipo un punto o due di penalità, per chi ricorre al messaggio. Poi, fate come volete, x me non è un problema...

Capitolo aste: ripeto che io non è che ne capisca molto, ma provo:
se ho ben capito, si dovrebbero fare offerte per 18(o più) giocatori, ed attendere x vedere quanto hanno offerto gli altri? Quindi se x ipotesi tutte le mie offerte fossero inferiori a quelle degli altri partecipanti?
In altre parole, faccio un esempio pratico, io offro 20 per Buffon, 10 per Mexes, 15 per Castan ecc ecc... alla scadenza scopriamo che magari Moro ha offerto 21 x Buffon, Devotional 12 per Mexes, Paatlanen 18 per Castan, e così via. A quel punto cosa succede? E poi, a livello di tempi, che significherebbe fare 'ste aste? Scusate se per caso queste mie sono domande banali, ma non ho mai usato il sistema delle aste, se non 20 anni fa con degli amici di qua, ma allora ci passavamo le serate al bar...