(OT) Si, io sono italiano/a!!

[katullo]

... ricordiamolo ancora una volta, ogni popolo ha il governo che merita

Dopo aver letto tanti post contrari al governo di una nazione chiamata Italia.
Chiederei all'amministratore di questo forum di cambiare il titolo del sondaggio.
Da "Siete orgogliosi di essere italiani?"
a "Siete orgogliosi del governo italiano?"

best (kat-op.cit.)

[neuronifolli]

Il titolo del sondaggio è giusto. Il governo non è composto da alieni, ma da italici...l'amministratore de sto condominio a forma de stivale è frutto...dei condomini...

[onlywhen]

Verissimo neurò. ma ciò non legittima nè tantomeno giustifica il cattivo operato dell'amministratore, mica lo riempiamo di soldi e privilegi per rappresentare ed alimentare il peggio del condominio...

In tutto questo la mancanza di orgoglio e di effettiva unità ed identità nazionale sicuramente è complice e dannosa tanto quanto la nostra colpevole indifferenza...

Ma se è vero che il pesce puzza sempre prima dalla testa...

[Q Lazarus]

Il titolo del sondaggio è giusto. Il governo non è composto da alieni, ma da italici...l'amministratore de sto condominio a forma de stivale è frutto...dei condomini...

esatto.
E sono d'accordo pure sui 3/4.

[katullo]

Il governo non è composto da alieni, ma da italici...l'amministratore de sto condominio a forma de stivale è frutto...dei condomini...

che il Cielo ci scampi dagli amministratori condominiali, sempre e comunque!
non sono abbastanza sicuro che il sistema elettorale, così com'è, rispecchi fedelmente l'assoluta volontà dei condomini, almeno di quelli in stato di umile grazia , nonchè sfiancati dai puntuali cambi di rotta ai vertici, in barba alla stabilità.
purtroppo non scommetterei neanche sulle garanzie che lo stesso sistema offre.
Ma non è di questo che volevo digitare, così come non avrei voluto farlo citando + di tanto il governo, e le accertate degenerazioni italosociali.

l'orgoglio che pensavo si discutesse, a parer mio, astrae da ogni altro fattore che non sia legato ad un sentimento di fede, di unità, oltre l'appartenenza, e che evidentemente non è diventato solo difficile da provare, ma soprattutto da descrivere.

è come uno start spento, un punto di partenza perso e sepolto.
e può diventare una perdita importante, perchè in genere ciò che ci sembra superato, intangibile o ideale, riesce sempre meno a coinvolgerci più di un bel pacchetto di materialissimi cassi nostri!

best smallvegetablegardens

[onlywhen]

l'orgoglio che pensavo si discutesse, a parer mio, astrae da ogni altro fattore che non sia legato ad un sentimento di fede, di unità, oltre l'appartenenza, e che evidentemente non è diventato solo difficile da provare, ma soprattutto da descrivere.

è come uno start spento, un punto di partenza perso e sepolto.
e può diventare una perdita importante, perchè in genere ciò che ci sembra superato, intangibile o ideale, riesce sempre meno a coinvolgerci più di un bel pacchetto di materialissimi cassi nostri!

E' la triste realtà...triste perchè la mancanza di unità va soltanto a nostro discapito...

[demetra]

Attualmente non sono orgogliosa, anzi quasi mi vergogno di essere italiana e non mi capacito del come siamo caduti tanto in basso.
Siamo diventati un popolo corrotto volgare e violento.
Spero che la gente rinsavisca presto

[grassiniettore]

per la serie: come ci vedono da fuori, cioè come siamo


Alitalia al centro della campagna, commenti duri sui siti esteri

di Elysa Fazzino (il Sole 24 Ore)

Silvio Berlusconi e l'Alitalia sono i temi della campagna elettorale più presenti in queste ore sui siti Internet dei media stranieri. Si differenzia il sito di El Pais, con un'intervista a Beppe Grillo. Il quotidiano americano Wall Street Journal mette online nella sua edizione europea un editoriale molto critico nei confronti di Berlusconi, «Silvio e l'Alitalia». Secondo l'analisi, il caso Alitalia mostra che il Cavaliere «si è rivelato più un corporativista contrario alla competizione del libero mercato che un liberista economico desideroso di fare quello di cui l'Italia ha bisogno per far rivivere la sua traballante economia. E' anche un politico disposto a fare di tutto per riconquistare il potere. Difficilmente ciò è una buona notizia per l'Alitalia, o per l'Italia». Secondo il quotidiano, la sua posizione sull'Alitalia potrebbe ben presto diventare politica ufficiale e «silurare l'unica cosa che si frappone tra la compagnia di bandiera italiana e la bancarotta». La vicenda, a suo parere, segnala anche la mancanza di impegno dell'ex premier per le riforme economiche.
Sempre sull'Alitalia, il britannico Financial Times ha titolato nel week-end «Alitalia più vicina alla bancarotta dopo il veto di Berlusconi». Nella sua corrispondenza, Guy Dinmore ha interpellato il ministro dell'Economia Tommaso Padoa-Schioppa, il quale gli ha detto che Alitalia ha ossigeno solo per qualche settimana. Anche Dinmore sottolinea che nonostante la sua piattaforma di riforme di mercato liberali, l'ex premier «ha fatto dell'Alitalia una questione elettorale, alimentando il clima protezionistico e nazionalistico suscitato dalla perdita di posti di lavoro e dal ridimensionamento dell'aeroporto milanese di Malpensa pianificato da Air France-Klm». Sui siti sono riportate oggi anche le dichiarazioni di Romano Prodi. «Primo ministro favorevole a un'offerta italiana per Alitalia», titola il sito della Bbc, che però nel pezzo precisa che il premier uscente, pur giudicandola «desiderabile» ha messo in dubbio la possibilità di una cordata italiana. La notizia compare anche sul Times, che aveva titolato un precedente articolo «Silvio Berlusconi potrebbe salvare Alitalia da Air France», dipingendo l'ex premier come il «cavaliere bianco» della situazione. Nel week-end anche un titolo del Guardian, «Berlusconi, metterò il veto sull'accordo Alitalia».
Tra i siti francesi, Le Figaro titola oggi sulla home page «Prodi vola al soccorso di Air France»: il quotidiano riporta la replica di Prodi a Berlusconi e spiega che «il capo del governo italiano non crede alla soluzione italiana difesa dal leader della destra per salvare la compagnia aerea». Più di una cinquantina i commenti dei lettori arrivati nel week-end agli articoli sul tema. Il quotidiano economico francese Les Echos titola oggi «Confusione generale sul dossier Alitalia» e scrive che decidendo di dire no all'acquisto di Alitalia da parte di Air France-Klm, Berlusconi, dato per vincitore alle prossime elezioni, ha creato un bel guazzabuglio. Ieri il quotidiano aveva puntato sul fatto che in Italia la polemica si allarga sempre più con l'avvicinarsi del voto.
Il sito economico spagnolo Expansion pubblica un commento, intitolato solo «Alitalia», che comincia così: «Risulta paradossale che in un'Europa unita, che dovrebbe camminare con passo fermo verso la totale eliminazione delle barriere economiche, i gesti e gli atteggiamenti protezionistici siano all'ordine del giorno».
Il sito dell'americano New York Times ha messo on line ieri il servizio Reuters «Il pretendente Alitalia chiede tre settimane», mentre l'International Herald Tribune ha pubblicato sabato l'articolo dell'Ap «Ledaer dei sindacati dice che Air France deve migliorare l'offerta per comprare Alitalia».

La lunga intervista a Beppe Grillo realizzata da Laura Lucchini su El Pais parla delle elezioni, del suo blog, del suo movimento "Vaffa" e del prossimo V-Day organizzato per il 25 aprile contro «il servilismo della stampa e il finanziamento pubblico dei giornali». Grillo definisce «anticostituzionali» le elezioni, convocate con una legge «che non permette di eleggere né un candidato né un partito» e afferma che non c'è differenza tra Berlusconi e Veltroni.

Sulla campagna elettorale più in generale, il sito del britannico Independent mette sulla home page il titolo, con foto, «Berlusconi spinto dal pessimismo dei giovani». La corrispondenza da Roma di Peter Popham parla del sondaggio, pubblicato domenica da La Repubblica, secondo cui è il pessimismo più che l'ottimismo a spingere i giovani sotto i 30 anni nel campo del Cavaliere. Secondo il corrispondente, Berlusconi ha mostrato ancora una volta «il suo genio espositivo» con un «manifesto, facile da capire, delle "sette missioni per il futuro dell'Italia"». Il programma di Walter Veltroni, a suo parere, pur non dovendo conciliare alleati distanti come comunisti, socialisti liberali e democristiani, contiene lo stesso difetto, «è pieno di astrazioni verbose». Dopo i primi passaggi, «non si sa quanti giovani italiani avranno lo stomaco per leggere più avanti». Per il Financial Times, sotto il nuovo manto dell'Italia, c'è sempre «la vecchia guardia»: all'elettore annoiato bisogna dare «l'illusione della scelta… mantenendo il vecchio ordine». Il servizio da week-end di Dinmore cita le nuove facce candidate per «attirare l'attenzione», poiché in mancanza di riforma della legge elettorale «sono i leader che scelgono le liste, nella maniera più opaca». Il Telegraph prende di mira il nepotismo: scrive che è molto diffuso in vista delle prossime elezioni e cita le candidature della moglie di Piero Fassino e della fidanzata di Marco Pecoraro Scanio, fratello del ministro uscente Alfonso.
Il quotidiano francese Libération pubblica un articolo, tradotto, di Stefano Benni, «Rialzati, italiano» che tra l'altro scrive: «Tutti gli slogan contengono parole "nuovo", "cambiamento", "avvenire", ma la maggior parte delle facce mi sono familiari da secoli». In un altro articolo il quotidiano osserva che il processo di Bolzaneto «ha lasciato quasi indifferente la classe politica italiana… sia la destra di Berlusconi, che era al potere al momento del G8, sia il centrosinistra di Veltroni».
Il sito spagnolo Abc parla di «Due Italiane alle urne», descrivendo la contrapposizione tra Berlusconi, «che si accaparra i mezzi di comunicazione» curandosi poco della par condicio, e Veltroni, «molto più sobrio», che gira l'Italia con il bus ecologico. Secondo Veronica Beerril, i due hanno però un punto in comune: «entrambi dicono che non si metteranno d'accordo tra loro».
Il sito del quotidiano Usa Chicago Tribune mette on line la corrispondenza di Christine Spolar, «Uomo ricco, uomo buffo?», il cui protagonista è Berlusconi, che ha perso la palma dell'uomo più ricco d'Italia, ma non sembra preoccuparsene. Il Cavaliere, che continua la campagna elettorale «con uno stretto margine di vantaggio», ha avvertito gli italiani di «non aspettarsi tempi migliori, anche se vince» per via dei problemi dell'economia globale. Chiusa immancabile, la battuta «Sposa un milionario».
Tutti i siti esteri danno con rilievo la notizia della conversione dall'Islam al cattolicesimo del giornalista Magdi Allam. Un servizio dell'Ap, ripreso dall'International Herald Tribune, afferma che la conversione è diventata «foraggio politico» in vista delle elezioni, con i rallegramenti di Roberto Calderoli, leader della Lega Nord e alleato di Berlusconi.


25 marzo 2008

[iamyou]

In Italia ci sono mille difetti, ma se penso a quale altra nazione vorrei appartenere, non me ne viene in mente nessun'altra. Noi siamo la storia, l'Impero romano è stata la più grande civiltà in Europa in tempi antichi. Arte, cultura, cibo... siamo maestri in tutto questo. Anche all'estero spesso le maggiori attrazioni turistiche sono di origine italiana. Ci estendiamo su un milionesimo del totale delle terre emerse, ma influenziamo tutto il mondo. Cosa dovrebbero dire i popoli africani o quelli mediorientali? L'Italia è ovunque,,, Il governo se permettete dinanzi a tutto questo, lo metto in secondo piano. W l'Italia

[iamyou]

Lavorando per una società tedesca inoltre devo spesso fronteggiare questo pregiudizio.

Mamma mia i tedeschi che hanno pregiudizi sugli italiani.... Dopo Hitler e il nazismo, mi vergognerei da morire di essere tedesco se lo fossi... Altro che orgoglio... Se dovessi prorpio scegliere una nazionalità a cui non vorrei appartenere, a parte quelle mediorientali in cui l'estremismo religioso regna sovrano, la mia scelta cadrebbe proprio sulla germania.

[grassiniettore]

In Italia ci sono mille difetti, ma se penso a quale altra nazione vorrei appartenere, non me ne viene in mente nessun'altra. Noi siamo la storia, l'Impero romano è stata la più grande civiltà in Europa in tempi antichi. Arte, cultura, cibo... siamo maestri in tutto questo. Anche all'estero spesso le maggiori attrazioni turistiche sono di origine italiana. Ci estendiamo su un milionesimo del totale delle terre emerse, ma influenziamo tutto il mondo. Cosa dovrebbero dire i popoli africani o quelli mediorientali? L'Italia è ovunque,,, Il governo se permettete dinanzi a tutto questo, lo metto in secondo piano. W l'Italia

[grassiniettore]

Mamma mia i tedeschi che hanno pregiudizi sugli italiani.... Dopo Hitler e il nazismo, mi vergognerei da morire di essere tedesco se lo fossi... Altro che orgoglio... Se dovessi prorpio scegliere una nazionalità a cui non vorrei appartenere, a parte quelle mediorientali in cui l'estremismo religioso regna sovrano, la mia scelta cadrebbe proprio sulla germania.

bho... non saprei... loro il nazismo noi il fascismo...

I tedeschi sono pratici e hanno un senso della legalità molto forte. Hanno una storia importante alle spalle... ma non sono solo quello....

Non mi spiacerebbe essere tedesco...

[orgyporgy]

ma vi sentite orgogliosi solo per il nostro passato glorioso??

il presente purtroppo non si può ignorare, e non mi sembra dia adito a molti slanci patriottici

riguardo i pregiudizi dei tedeschi, beh.. forse gli brucia ancora il voltafaccia del 1943






tibet libero

[halo in reverse]

"... sul ponte sventola bandiera bianca

sul ponte sventola bandiera bianca..."

[iamyou]

bho... non saprei... loro il nazismo noi il fascismo...

I tedeschi sono pratici e hanno un senso della legalità molto forte. Hanno una storia importante alle spalle... ma non sono solo quello....

Non mi spiacerebbe essere tedesco...

I crimini di guerra compiuti dalle SS sono troppi... Sarebbe un fardello troppo grande da sopportare, e non ne potrei certo andare orgoglioso... Noi Italiani per fortuna non ce lo siamo neppure sognati di fare una cosa del genere. Di fronte a questo sì che passerebbe tutto in secondo piano. Un conto è ammazzare milioni di innocenti (anche bambini) solo perchè Dio avrebbe scelto la loro razza invece che quella "pura" ariana , un conto è non essere capaci di governare...