(OT) INCIUCIO: è ufficiale. :(

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mucci
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Messaggio da mucci »

Fonte: TGcom del 9/11/2006

"Indulto,un dramma per i processi"

Csm: "Ora serve l'amnistia"

Il plenum del Csm ha approvato all' unanimità la risoluzione che lancia l'allarme sugli effetti dell' indulto, visto che farà finire nel nulla, cioè con sentenze non eseguibili perchè riguardanti pene condonate, l' 80% dei processi pendenti, e che rilancia la questione dell' amnistia, per non far girare a vuoto la macchina giudiziaria. Il documento descrive una "situazione drammatica" emersa dalle audizioni al Csm dei procuratori generali e dei presidenti delle corti d'appello dei principali distretti giudiziari.

Solo un numero di procedimenti "esiguo" e che oscilla tra il 3% e il 9% del totale riguarda reati non coperti dall' indulto. Per questo "è ragionevole prevedere - scrivono i consiglieri di Palazzo dei Marescialli - che un'aliquota prossima all' 80% dei procedimenti attualmente pendenti per reati commessi sino al 2 maggio 2006 si concluderà in caso di condanna con l' applicazione di una pena interamente condonata", cioè con un nulla di fatto.

Una situazione che solo nel circondario di Torino renderà inutili circa 40 mila processi. La risoluzione è in risposta a una sollecitazione del ministro della Giustizia Mastella, che a settembre aveva chiesto al Csm di verificare la possibilità di indicare ai responsabili degli uffici giudiziari "criteri di priorità per la trattazione dei processi", dando la precedenza a quelli non toccati dall'indulto, proprio per evitare alla macchina giudiziaria di girare a vuoto. Una possibilità che, secondo il Csm, non c'è, perché va al di là dei suoi compiti. L'esigenza posta dal ministro potrebbe essere "stabilmente e correttamente soddisfatta solo mediante un appropriato intervento legislativo".

E' a questo punto che Palazzo dei Marescialli pone la questione dell'amnistia, ricordando che questo provvedimento ha sempre accompagnato "i 17 indulti concessi nel periodo repubblicano". E non si tratta certo di un caso: "Quando la giustizia penale è lenta, la trattazione di tutti i processi per reati interamente condonati finisce di fatto per allontanare la definizione di quelli nei quali la pena inflitta è destinata ad essere effettivamente scontata, con grave danno per la collettività".

Fonte: neuronifolli del 10/11/2006

Senzaparole...
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Freestate
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Messaggio da Freestate »

il qualunquismo dilaga.

Come se l'indulto non l'avessero votato tutti tranne di pietro e la lega (e manco tutta).
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Useless83
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Messaggio da Useless83 »

Freestate ha scritto:Come se l'indulto non l'avessero votato tutti tranne di pietro e la lega (e manco tutta).
1)27 luglio 2006

La Camera dei Deputati ha approvato l'indulto: la maggioranza dei due terzi necessaria è stata raggiunta.

Dopo una giornata piena di tensioni, Montecitorio dà via libera all'indulto. Alla fine i voti favorevoli sono stati 460, i contrari 94 e gli astenuti 18. I voti contrari sono provenuti da Italia dei Valori e Alleanza Nazionale, mentre i Comunisti italiani si sono astenuti.


2)29 luglio 2006

Dopo l'approvazione della Camera di due giorni fa, il Senato ha dato questo pomeriggio il via libera definitivo al disegno di legge sull'indulto con 245 sì, 56 no e 6 astenuti. È dunque stato ampiamente superato il quorum dei due terzi previsto per l'approvazione di questo tipo di leggi, pari a 216 voti.


fonte:wikipedia

Io non riesco a capire perché si voglia far passare questo provvedimento come un errore della sinistra, quando è stato votato da entrambi gli schieramenti! Per ritornare al titolo del topic, questo sì che sa d'inciucio..... :roll:
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mucci
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Messaggio da mucci »

Freestate ha scritto:il qualunquismo dilaga.

Come se l'indulto non l'avessero votato tutti tranne di pietro e la lega (e manco tutta).
...infatti...stiamo parlando di INCIUCIO...(qui)..ne di destra ne di sinistra

...contrari..tutta la lega..parte di an...di pietro(per forza..per il suo precedente mestiere..)....astenuti(per quale motivo poi?) comunisti italiani..

...in questo 3d...si discute e si critica la maggioranza dei nostri politici che alternativamente si passano il testimone inciuciando e dando a bere all'opinione publica che combattono tutti i giorni aspramente per il nostro bene.....
...per trovare poi delle soluzioni ASSURDE...a gravi problemi...
..la maggioranza dei nostri politici sono dei cialtroni!!!!!!!...ed essendo inciuciati a dx e a sx...mettono a silenzio i pochi politici onesti..
christian
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Messaggio da christian »

bisogna tornare alle urne e votare tutti per la destra.

P.S. meglio un governo "inciucio" piuttosto di avere questi massoni del centrosinistra al governo in modo unilaterale.
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Messaggio da halo in reverse »

Signori...

FUOCO ALLE POLVERI!

:lol:

Video Deaglio: aperta inchiesta
Nel film ipotizzati brogli elettorali alle ultime politiche


(ANSA) - ROMA, 23 NOV - La Procura della Repubblica di Roma ha aperto un fascicolo disponendo l'acquisizione del film di Enrico Deaglio 'Uccidete la democrazia!'. Nel dvd in edicola con l'ultimo numero della rivista, il direttore del Diario ipotizza che alle ultime elezioni politiche si siano messi in atto una serie di brogli, non riusciti, tramite un software all'interno del sistema informatico del Viminale che avrebbe 'trasformato' tutte le schede bianche in preferenze in favore di Forza Italia.
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Messaggio da lucaDM82 »

halo in reverse ha scritto:Signori...

FUOCO ALLE POLVERI!

:lol:

Video Deaglio: aperta inchiesta
Nel film ipotizzati brogli elettorali alle ultime politiche


(ANSA) - ROMA, 23 NOV - La Procura della Repubblica di Roma ha aperto un fascicolo disponendo l'acquisizione del film di Enrico Deaglio 'Uccidete la democrazia!'. Nel dvd in edicola con l'ultimo numero della rivista, il direttore del Diario ipotizza che alle ultime elezioni politiche si siano messi in atto una serie di brogli, non riusciti, tramite un software all'interno del sistema informatico del Viminale che avrebbe 'trasformato' tutte le schede bianche in preferenze in favore di Forza Italia.
in attacco,contro il Milan,l'accoppiata Deaglio-Travaglio,con Santoro dietro libero di svariare.
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Messaggio da worldfullofnothing »

halo in reverse ha scritto:Signori...

FUOCO ALLE POLVERI!

Video Deaglio: aperta inchiesta
Nel film ipotizzati brogli elettorali alle ultime politiche
Invece nessuno si preoccupa degli 8 senatori "scippati" a RnP. IdV, Udc, Dc-PSI e Insieme per l'unione e attribuiti ad altre formazini politiche a seguito delle stesse elezioni, in base a un'interpretazione della legge elettorale (cfr. Porcellum) che un fracco di giuristi ha smentito seccamente?

Poi mi pareva di aver letto che a seguito dei ricontrolli delle schede da parte dell'apposita commissione parlamentare si fosse scesi da 20.000 a 2.000 voti di differenza tra gli schieramenti, e che qualcuno stesse chiedendo di verificare già che c'eravamo anche le schedi bianche..poi se si pensa che Silvio sia passato sezione per sezione, considerando poi qual è la maggioranza che governa la maggior parte dei comuni e delle regioni italiane, a infilare segni per sForza Italia nelle schede bianche per diminuire il divario con il sinistracentro, mi pare solo un altro sintomo di ossessione verso quel losco figuro. ;)
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davide67
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Messaggio da davide67 »

Certo che senza Silvio la sinistra perderebbe l'unico collante tra le varie forze politiche che la compongono ...



Ciaooo
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Messaggio da kjria »

christian ha scritto:bisogna tornare alle urne e votare tutti per la destra.
:lol: Formidabile questa! :lol:
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francesco
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Messaggio da francesco »

christian ha scritto:bisogna tornare alle urne e votare tutti per la destra.

P.S. meglio un governo "inciucio" piuttosto di avere questi massoni del centrosinistra al governo in modo unilaterale.

Io ero andato alle urne ma del simbolo del PDUP nella scheda nessuna traccia...

Francesco.
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Messaggio da Freestate »

La notte delle schede bianche scomparse
Brogli, l'inquietante ipotesi del film di Deaglio


Un "programmino" spostò le schede non votate a Forza Italia?
L'ira di Berlusconi, lo "stop" di Pisanu e un "Gola Profonda" racconta


ROMA - Caccia a Bianca, la scheda scomparsa. Come in un thriller, con il rischio di scoprire che le elezioni del 10-11 aprile 2006 sono state truccate e manipolate forse con un programmino elettronico inserito nel sistema del Viminale e, poi, fatto sparire senza lasciare traccia. Con il rischio di abbattere anche uno dei pochi tabù rimasti in questo paese: la sacralità del voto.

Eppure, Enrico Deaglio e Beppe Cremagnani, giornalisti di lungo corso, con la mano preziosa del regista Ruben H. Oliva, hanno provato a compiere a ritroso il percorso di quel voto: di quel lunedì 11 aprile quando i risultati partirono in un modo, cambiarono durante lo scrutinio con un ritmo graficamente incredibile e finirono, in una notte di tregenda, per sancire la risicatissima vittoria del centrosinistra. Il frutto del lavoro dei tre è un film che s'intitola "Uccidete la democrazia!", il settimanale "Diario" di Deaglio ne distribuirà il Dvd venerdì nelle edicole. L'operazione rischia di far scoppiare un notevole terremoto politico: già ieri sono partite richieste per una commissione d'inchiesta mentre il centrodestra affila le armi e minaccia querele. Ieri sera, alla proiezione organizzata al "Capranichetta" (due passi da Montecitorio) dall'associazione "Articolo 21" di Beppe Giulietti e Federico Orlando, c'era tanta gente e almeno una quindicina di parlamentari del centrosinistra compreso il portavoce di Prodi, Silvio Sircana.

Il film pone una questione tanto chiara quanto drammatica: le ultime elezioni politiche dovevano essere truccate trasformando le schede bianche in altrettanti voti a Forza Italia (gli unici due dati "sbagliati" dai sondaggisti), ma l'operazione venne fermata all'ultimo momento perché, probabilmente, lo stesso ministro degli Interni, Beppe Pisanu, se ne rese conto e la bloccò. La "rimonta truccata" del centrodestra, dunque si sarebbe arenata a poche decine di migliaia di voti dal sorpasso, col risultato e le conseguenze politiche che tutti conosciamo.

Ma Deaglio e i suoi vanno oltre e, grazie a una "Gola profonda" (magistralmente interpretata da Elio De Capitani, il "Caimano" di Nanni Moretti) raccontano anche quello che accadde nella notte: con i tre "viaggi" di Pisanu a palazzo Grazioli, l'ira di Berlusconi e il tentativo di far annullare le elezioni rifiutato da Ciampi. Sullo sfondo l'incredibile andamento del voto, l'angoscia e la confusione del centrosinistra che dura fino al momento in cui Marco Minniti (deputato Ds) arriva "trafelato" e agitatissimo al Viminale e, poi si placa quando riceve una telefonata. Una telefonata nella quale, qualcuno potrebbe avergli fatto sapere che il giochetto era stato scoperto e che Pisanu aveva deciso di intervenire. Solo allora, Piero Fassino, con aria quasi mesta e occhi spaventati annuncia a una piazza sull'orlo della disperazione, che il centrosinistra ha vinto le elezioni " con venticinquemila voti" di differenza.

Qui, il film lascia aperta una domanda: perché il centrosinistra se aveva scoperto o, quantomeno capito l'imbroglio, non ha reagito e denunciato? Perché si è lasciato strappare dal Cavaliere anche questa arma? Una risposta, secondo gli autori, potrebbe stare nel timore dell'Unione di rovesciare il tavolo di finire per dare una mano a screditare tutto, a "uccidere davvero la democrazia".

Sullo sfondo si muovono altri personaggi. A partire dall'informatico americano Clinton Curtis che preparò un programmino che altri, a sua insaputa, usarono per truccare le elezioni in Florida nel 2001. Curtis, che oggi si batte per il "voto pulito", mostra e dimostra come, con l'elettronica, ormai, l'elettore conta davvero poco. Il potere ce l'ha chi i voti li conta e può manipolarli nel mondo virtuale dei sistemi informatici. Perché la carta delle schede sulla quale il cittadino segna o non segna (scheda bianca) il suo voto, finisce chissà dove. I risultati ufficiali sono costruiti con l'elettronica e con l'elettronica si può fare tutto. Compreso prendere i voti di una città come Roma e modificarli nel trasferimento dalla Prefettura al Viminale in modo che un certo numero di schede bianche "trasmigrino" a una delle due coalizioni in lizza determinandone la vittoria. Nel film, Curtis, intervistato da Deaglio, fornisce una dimostrazione di come questo si possa ottenere con una certa facilità: "Bastano quattro o cinque persone - spiega - e senza lasciare la minima traccia".

E quella che Deaglio e Cremagnani chiamano la "grande centrifuga": il misterioso "buco nero" che si sarebbe mangiato oltre un milione di schede bianche trasformandole in voti per Forza Italia. Una centrifuga che ha "lavato" l'Italia dando vita a un risultato che gli esperti definiscono "incredibile" se non impossibile. Nel 2001, infatti, le schede bianche totali furono 1 milione e 692mila (4,2%); nel 2006 sono scese a 445 mila. Non solo, alle politiche del 2001, ogni regione aveva una sua percentuale "caratteristica" di "bianche": oscillante dal 2 all'8 per cento. Questa volta no: la percentuale, oltre a scendere ai minimi (1,1%), si appiattisce e diventa praticamente la stessa in tutte le regioni. Come se gli italiani della Campania si fossero messi d'accordo con quelli del Piemonte o della Liguria.

Politica o fantapolitica? Adesso il film è pubblico. Basteranno gli anatemi o le querele per spegnere il suo inquietante messaggio? Partiranno le inchieste? E, soprattutto, sapremo mai davvero cosa è accaduto la notte dell'11 aprile? E il Viminale (dove oggi comanda il centrosinistra), tirerà fuori i dati ufficiali delle schede bianche? Perché oggi, a sei mesi dalle elezioni, quei dati non ci sono. Sul sito del Ministero degli Interni si trovano i risultati delle elezioni, i voti per i partiti e gli eletti. Ma il dato delle "bianche" e delle "nulle" non c'è, non si trova. In passato questi numeri erano noti e ufficiali un mese dopo il voto. Se li conosciamo è solo perché qualcuno è riuscito ad averli per vie traverse. Il Viminale ci fornisce solo le schede bianche del 2001: solo la prima parte di un paragone impossibile. Un paragone che, a questo punto, andrebbe fatto a partire dalle buste che contengono davvero "Bianca" e le sue compagne per vedere se il loro numero corrisponde al risultato ufficiale o se qualcuno ci ha messo in mezzo un programmino come quello di mr. Curtis.

(23 novembre 2006) repubblica.it
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Messaggio da Useless83 »

Ma le stesse ipotesi non erano già state sollevate in un libro, qualche mese fa??? :shock:

Comunque...se la storia fosse vera, sarebbe di una gravità inaudita. E questo credo sia fuor di dubbio. L'eventuale motivo per cui il centro-sinistra, scoperti i brogli, non avrebbe denunciato il fattaccio (non uccidere la democrazia), avrebbe casomai sortito l'effetto contrario.

Se invece tutto ciò non corrsipondesse al vero....beh, pur di screditare il partito del Cavaliere ne dicono di cose!! :P

Intanto è partita un'inchiesta della Procura (di Roma mi pare), vedremo se farà luce su questa storia...

Però non c'è male....è la prima volta che votavo per le elezioni di Camera e Senato (nel 2001 non ci sono rientrato per un paio di mesi :roll: ), che bello il solo sospetto di aver espresso un voto inutile! :)

Resto poi che il sistema del voto elettronico, per quanto comodo in alcune situazioni, sia totalmente inaffidabile....che ci vuole a falsificare dei dati, senza uno straccio di supporto cartaceo a riprova del voto?? :?
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Messaggio da worldfullofnothing »

Useless83 ha scritto:Comunque...se la storia fosse vera, sarebbe di una gravità inaudita. E questo credo sia fuor di dubbio. L'eventuale motivo per cui il centro-sinistra, scoperti i brogli, non avrebbe denunciato il fattaccio (non uccidere la democrazia), avrebbe casomai sortito l'effetto contrario.
Te lo dico io il motivo..se fosse VERO che le elezioni sono state truccate (più del solito, almeno..voi credete che a livello di seggi non sia mai successo nulla? E' dal referendum monarchia-repubblica che in Italia si parla di brogli, per quello se ci fosse un voto elettronico SICURO al posto della scheda cartacea nell'urna elettorale elimineremmo gli sporchi giochini con schede bianche e nulle. E vi siete dimenticati già dello SCANDALO delle elezioni per i seggi degli italiani all'estero, con tanto di schede "comprate" dai partiti e poi votate senza farle neppure arrivare ai diretti interessati e di tutte quelle mai recapitate e trovate accatastate sul pavimento di alcuni stanzoni etc. etc.), bisognerebbe tornare necessariamente alle urne.

A chi converrebbe (Qui Prodest? eh eh eh)

Seconda cosa..è tanto difficile sapere il numero di bianche e nulle, considerando che ogni sezione compila dei registri con il suddetto numero? Senza contare che è proprio l'attuale minoranza che sta spingendo per ricontrollare pure tutte le nulle e le bianche dopo, che, come dicevo (notizia letta qualche giorno fa ma nessuno ne parla...) il distacco a seguito del riconteggio dei voti espressi ha ridotto anche l'esiguo vantaggio dai 24.000 a circa 2.000 voti.

Alla fine la cosa potrebbe trasformarsi in un clamoroso boomerang per coloro che intenderebbe favorire..vediamo se il tempo sarà galantuomo. ;)
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Messaggio da lucaDM82 »

Si,ora uno imbroglia per perdere le elezioni.E' illogico.Penso che Deaglio si sia inventato tutto.
Comunque è assurdo che nel 2000 in Italia non vengano applicati sistemi di voto elettronico per le elezioni.Si velocizzerebbe il tutto e si eliminerebbero gli errori e gli eventuali brogli elettorali.
PS-Conosco innumerevoli persone che hanno fatto gli scrutinatori e che mi hanno raccontato di avere visto al momento dello spoglio svariati brogli;con questo sistema è inevitabile.
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