ieri ho visto questo film tanto polemizzato al festival del cinema di venezia perchè non ha vinto nessun premio.
Il film non mi è piaciuto prorpio e neppure alla mia amica, (ops), chi non conosce aldo moro e non conosce la sua storia questo film peggiora la situazione, in nessun modo viene spiegato chi è e cosa gli sta succedendo al personaggio in questione.
Viene analizzata la questione dal punto di vista dei sequestratori , protagonista assoluta una donna e il suo pentimento, quindi vengono evidenziate le coscienze di tutte e quattro le persone coinvolte nel rapimento di aldo moro. Il punto è proprio questo:
se mi devi raccontare la storia dal loro pensiero e ti permetti di analizzare le varie coscienze da qui scaturisce il problema filosofico e morale dei motivi di questo sequestro.NULLA!!!...PROPRIO NULLA!!!
qui cè un attore con il volto coperto da un passamontagna che afferma di essere per il proletariato,.....noi siamo il proletariato dobbiamo muovere le acque , la gente si deve ribellare. STOP!!......E TU ALDO MORO DEVI MORIRE.questo è il succo del dialogo ...ditemi voi cosa si può comprendere in tutto ciò....certo voi direte...il regista vuole farti vedere che erano solo degli assassini senza nessun pensiero.....allora mi chiedo io : perchè questo vuoto assoluto di concetti moralmente estetici mentre contemporaneamente mi mostri la loro coscienza..di persone ragionevoli, pentite e indecise.....MA DI COSAAAAA???COSE' IL PROLETARIATO??CHI SEI TU ALDO MORO??COSA SUCCEDE ALLE VOSTRE MENTI?QUALI SONO I VOSTRI PENSIERI?...nulla ne viene fuori.!
tra l'altro ci sono delle scene che non vanno a parare da nessuna parte...tipo il collega di lavoro della ragazza sequestratrice che viene bloccato al lavoro da 100 agenti...zac!scena tagliata li e mai più rivisto....booooo??!!!
perchè vincere un premio quando il film è brutto...veramente buttato li...con argomentazioni troppo difficiili da capire in questi tempi e che non fa nessuno sforzo ad insegnarteli. mi sento come prima.zero aldo moro.
PROPRIO UN FILM ANACRONISTICO.
va la che la prossima volta mi vado a vedere terminator 3.
zaodan
(ot) BUONGIORNO, NOTTE
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oberkorn
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Se sei andato al cinema per sapere qualcosa di più sulla vicenda di Aldo Moro, hai sbagliato tutto; dovevi andare a vedere allora Piazza delle Cinque Lune, uscito a Maggio.
A mio giudizio il film è splendido, poetico e commovente; le immagini dei funerali di stato, con Shine on you crazy diamond in sottofondo,sono un atto d'accusa spietato ma non retorico.
Le immagini di Moro che cammina per l'Eur mi hanno portato alle lacrime.
per quanto riguarda il dialogo, la tua ricostruzione lo impoverisce di molto:quando poi parli di concetti moralmente estetici e ne denunci il vuoto,io vedo fumo;dove vuoi andare a parare?
Dici che il film è brutto perchè ha argomentazioni troppo difficili e non fa nessuno sforzo di insegnartele; in realtà il film non è didascalico e non ha argomentazioni, ma è semplicemente descrittivo;non analizza il conflitto di classe,analizza soltanto il travaglio emotivo di una persona che ha degli ideali e si accorge di essere diventato,per inseguirli, uguale ai carnefici dei suoi incubi.
Ho letto che alla fine della proiezione di Roma con Bellocchio presente in sala, il regista è stato avvicinato da un ex operaio che gli ha confessato come nel 78 avesse applaudito all'annuncio del rapimento e avesse parteggiato per i brigatisti:rivedendo il film si è messo a piangere e si è chiesto il perchè di quella tragedia.
Questo dimostra di per sè che il film è arrivato dove voleva arrivare.
Straordinaria la scelta di trattare Moro non come una istituzione ma di mostracelo come padre e marito,come un essere umano,perchè questo è il senso della tragedia:non è un colpo alle istituzioni il suo rapimento ed il suo omicidio ma è un colpo ad un uomo , sacrificato dalle istituzioni, uno schiaffo alla vita umana,meno importante della ragione politica.
A mio giudizio il film è splendido, poetico e commovente; le immagini dei funerali di stato, con Shine on you crazy diamond in sottofondo,sono un atto d'accusa spietato ma non retorico.
Le immagini di Moro che cammina per l'Eur mi hanno portato alle lacrime.
per quanto riguarda il dialogo, la tua ricostruzione lo impoverisce di molto:quando poi parli di concetti moralmente estetici e ne denunci il vuoto,io vedo fumo;dove vuoi andare a parare?
Dici che il film è brutto perchè ha argomentazioni troppo difficili e non fa nessuno sforzo di insegnartele; in realtà il film non è didascalico e non ha argomentazioni, ma è semplicemente descrittivo;non analizza il conflitto di classe,analizza soltanto il travaglio emotivo di una persona che ha degli ideali e si accorge di essere diventato,per inseguirli, uguale ai carnefici dei suoi incubi.
Ho letto che alla fine della proiezione di Roma con Bellocchio presente in sala, il regista è stato avvicinato da un ex operaio che gli ha confessato come nel 78 avesse applaudito all'annuncio del rapimento e avesse parteggiato per i brigatisti:rivedendo il film si è messo a piangere e si è chiesto il perchè di quella tragedia.
Questo dimostra di per sè che il film è arrivato dove voleva arrivare.
Straordinaria la scelta di trattare Moro non come una istituzione ma di mostracelo come padre e marito,come un essere umano,perchè questo è il senso della tragedia:non è un colpo alle istituzioni il suo rapimento ed il suo omicidio ma è un colpo ad un uomo , sacrificato dalle istituzioni, uno schiaffo alla vita umana,meno importante della ragione politica.
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daniemt
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ciao obi!!
uuhmmm.....che dire....se sono andato al cinema a capire la vicenda aldo moro ho sbagliato tutto....l'operaio avvicinato da bellocchio si è messo a piangere perchè non ha capito le motivazioni della tragedia...quindi?..per quanto riguarda il dialogo ...purtroppo non potevo trascrivere tutto..ma pensaci bene...che dialogo è intercorso tra la vittima e il carnefice che ti potrebbe risollevare da una misteriosa morale non trovata?.....torniamoci insieme....purtroppo non ho versato nessuna lacrima perchè non sono riuscito ad entrare nei personaggi, ad affezionarmici, un' indifferenza globale...non so perchè..oppure insisto per via di un soggetto montato male a mio avviso....comunque non è retorico....non volevo dire certo quello......non volevo dire che è difficile per le argomentazioni trattate..ho scritto male..volevo sottolineare il fatto che un'argomentazione così complessa viene trattata in questo film in modo poco approfondito....cioè quello dal punto di vista dei sequestratori....insisto ..ma forse mi sono soffermato in qualcosa che non ha una via di fuga....e sbaglierò sicuramente....però ammetto che non ho trovato nessun pensiero finito.
che casino sto facendo....mi sto arrampicando sugli specchi....
parare??...lo sapevo che non si capiva nulla di quello che volevo dire....essendo un film povero di dialoghi importanti (cosa sono i dialoghi fondamentali??) intercorsi fra tutti i personaggi, se mi fai vedere una coscienza, quella per esempio della protagonista e del suo pentimento mi dovrai spiegare per quale motivo ha queste titubanze.....cioè perchè me le devo immaginare in un contesto così complesso...qui non si tratta dell 'uomo che vuole suicidarsi nel sapore della ciliegia di kiarostami ad interpretazione facoltativa ma di un fatto di cronaca, e vedere il moro girare felice per le vie di roma (con un velo di scoppiazzatura e di già visto) ha alimentato la mia tristezza e la mia ignoranza.
che dire obi...mi fa piacere ti sia piaciuto....io non l'ho detestato..piuttosto mi fa pensare alla polemica intercorsa alla mostra di venezia....di film italiani molto belli ce ne sono tanti ....i cento passi per esempio mi è piaciuto molto ..questo qui, un premio proprio non ce lo vedevo....tutto li!!
attenzione a non distinguere troppo didascalico da descrittivo che viaggiano sempre insieme.
lovedanz
uuhmmm.....che dire....se sono andato al cinema a capire la vicenda aldo moro ho sbagliato tutto....l'operaio avvicinato da bellocchio si è messo a piangere perchè non ha capito le motivazioni della tragedia...quindi?..per quanto riguarda il dialogo ...purtroppo non potevo trascrivere tutto..ma pensaci bene...che dialogo è intercorso tra la vittima e il carnefice che ti potrebbe risollevare da una misteriosa morale non trovata?.....torniamoci insieme....purtroppo non ho versato nessuna lacrima perchè non sono riuscito ad entrare nei personaggi, ad affezionarmici, un' indifferenza globale...non so perchè..oppure insisto per via di un soggetto montato male a mio avviso....comunque non è retorico....non volevo dire certo quello......non volevo dire che è difficile per le argomentazioni trattate..ho scritto male..volevo sottolineare il fatto che un'argomentazione così complessa viene trattata in questo film in modo poco approfondito....cioè quello dal punto di vista dei sequestratori....insisto ..ma forse mi sono soffermato in qualcosa che non ha una via di fuga....e sbaglierò sicuramente....però ammetto che non ho trovato nessun pensiero finito.
che casino sto facendo....mi sto arrampicando sugli specchi....
parare??...lo sapevo che non si capiva nulla di quello che volevo dire....essendo un film povero di dialoghi importanti (cosa sono i dialoghi fondamentali??) intercorsi fra tutti i personaggi, se mi fai vedere una coscienza, quella per esempio della protagonista e del suo pentimento mi dovrai spiegare per quale motivo ha queste titubanze.....cioè perchè me le devo immaginare in un contesto così complesso...qui non si tratta dell 'uomo che vuole suicidarsi nel sapore della ciliegia di kiarostami ad interpretazione facoltativa ma di un fatto di cronaca, e vedere il moro girare felice per le vie di roma (con un velo di scoppiazzatura e di già visto) ha alimentato la mia tristezza e la mia ignoranza.
che dire obi...mi fa piacere ti sia piaciuto....io non l'ho detestato..piuttosto mi fa pensare alla polemica intercorsa alla mostra di venezia....di film italiani molto belli ce ne sono tanti ....i cento passi per esempio mi è piaciuto molto ..questo qui, un premio proprio non ce lo vedevo....tutto li!!
attenzione a non distinguere troppo didascalico da descrittivo che viaggiano sempre insieme.
lovedanz
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Depescmòdbanned
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Probabilmente dico una cazzata, e chiedo venia in anticipo.
Semplicemente, dico perché non mi interessa e non andrò a vederlo.
Puzza di revisionismo.
Puzza di film sinistroide, teso a riabilitare, a distanza di 25 anni, un movimento criminale e chi ne faceva parte.
Puzza di retorica.
Non mi attrae l'idea di andare a conoscere il travaglio "retorico" di uno degli esecutori di un atto che, quando lo vissi, mi sconvolse parecchio.
Semplicemente, non sono nel target cui il film si può indirizzare.
Semplicemente, dico perché non mi interessa e non andrò a vederlo.
Puzza di revisionismo.
Puzza di film sinistroide, teso a riabilitare, a distanza di 25 anni, un movimento criminale e chi ne faceva parte.
Puzza di retorica.
Non mi attrae l'idea di andare a conoscere il travaglio "retorico" di uno degli esecutori di un atto che, quando lo vissi, mi sconvolse parecchio.
Semplicemente, non sono nel target cui il film si può indirizzare.
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oberkorn
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Ecco bravo depescmod,lo hai intuito in anticipo:hai detto una cazzata ed hai fatto bene a chiedere venia.
Dan, io di montaggio e cose simili non capisco nulla,l'esperto di cinema sei tu,per carità;non sono quindi neanche in grado di dare un giudizio tecnico ma solo emotivo; ti confesso che io su Aldo Moro ho letto molto,quindi avevo bisogno di poche spiegazioni ed una ricostruzione "intimista"come quella di Bellocchio,l'ho potuta apprezzare;capisco le tue perplessità, è un film che non ti spiega molto.
Si hai ragione, la storia prende spunto da una vicenda reale ma come ti dicevo,viene in parte rielaborata;Moro che gira per le strade di Roma è un finale che non t'aspetti,che tradisce in un certo senso la realtà storica,ma appunto perchè non ha ambizioni documentaristiche;in fondo,anche il pentimento della brigatista non ha corrispondenza con la realtà storica:la Braghetti non si pentì, anzi continuò la sua carriera di eversiva.
Magari un giorno ce lo rivedreme insieme, nel frattempo ti dico soltanto che sarebbe un peccato disamorarti della vicenda Moro:merita di essere conosciuta;magari,se dovessi avere tempo e voglia, vediti Piazza delle Cinque Lune,perchè è davvero un bel film ed a parte la bella ma inutile Stefania Rocca(peraltro doppiata),ci sono 2 attori straordinari quali Sutherland e Giannini.
A presto,
Obi
Dan, io di montaggio e cose simili non capisco nulla,l'esperto di cinema sei tu,per carità;non sono quindi neanche in grado di dare un giudizio tecnico ma solo emotivo; ti confesso che io su Aldo Moro ho letto molto,quindi avevo bisogno di poche spiegazioni ed una ricostruzione "intimista"come quella di Bellocchio,l'ho potuta apprezzare;capisco le tue perplessità, è un film che non ti spiega molto.
Si hai ragione, la storia prende spunto da una vicenda reale ma come ti dicevo,viene in parte rielaborata;Moro che gira per le strade di Roma è un finale che non t'aspetti,che tradisce in un certo senso la realtà storica,ma appunto perchè non ha ambizioni documentaristiche;in fondo,anche il pentimento della brigatista non ha corrispondenza con la realtà storica:la Braghetti non si pentì, anzi continuò la sua carriera di eversiva.
Magari un giorno ce lo rivedreme insieme, nel frattempo ti dico soltanto che sarebbe un peccato disamorarti della vicenda Moro:merita di essere conosciuta;magari,se dovessi avere tempo e voglia, vediti Piazza delle Cinque Lune,perchè è davvero un bel film ed a parte la bella ma inutile Stefania Rocca(peraltro doppiata),ci sono 2 attori straordinari quali Sutherland e Giannini.
A presto,
Obi
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oberkorn
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Depescmòd,
il film vallo pure a vedere tranquillamente,non sei fuori target e non è neanche un film revisionista;
non c'è un'assoluzione delle brigate rosse,anzi;altrimenti l'operaio di cui parlavo non si sarebbe interrogato sulle sue posizioni di allora.
E' un film che affronta da un punto di vista diverso una storia arcinota sulla quale si è detto e scritto tutto,tranne che la verità ultima.
Non c'è assoluzione e non c'è autoindulgenza,nonostante bellocchio sia un regista sinistrorso.
Nel film anzi,la sinistra è presente con tutte le sue contraddizioni: ci sono quelli che per emulazione cominciano a dipingere ovunque la stella con le cinque punte, quelli che applaudono e quelli che non capiscono,che non approvano,quelli che condannano,come il sindacato di Lama e il PC di Berlinguer.
Tutto qua.
L'unica cosa che ti dovrebbe frenare è che Dan e io ti abbiamo già fatto intendere quale sia il finale.Se questo non è un problema, vedilo e dacci la tua opinione.
Obi
il film vallo pure a vedere tranquillamente,non sei fuori target e non è neanche un film revisionista;
non c'è un'assoluzione delle brigate rosse,anzi;altrimenti l'operaio di cui parlavo non si sarebbe interrogato sulle sue posizioni di allora.
E' un film che affronta da un punto di vista diverso una storia arcinota sulla quale si è detto e scritto tutto,tranne che la verità ultima.
Non c'è assoluzione e non c'è autoindulgenza,nonostante bellocchio sia un regista sinistrorso.
Nel film anzi,la sinistra è presente con tutte le sue contraddizioni: ci sono quelli che per emulazione cominciano a dipingere ovunque la stella con le cinque punte, quelli che applaudono e quelli che non capiscono,che non approvano,quelli che condannano,come il sindacato di Lama e il PC di Berlinguer.
Tutto qua.
L'unica cosa che ti dovrebbe frenare è che Dan e io ti abbiamo già fatto intendere quale sia il finale.Se questo non è un problema, vedilo e dacci la tua opinione.
Obi
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Mannaggia depesc, in un colpo mi hai fatto capire che non potrò mai fare l'assicuratore, il venditore ed il ....politico.
Berrò per dimenticare.
Buongiorno notte mi è piaciuto ma Monsieur Ibrahim ed i fiori del Corano m'ha veramente conquistato.
L'avete già visto?
Il film Dan supera il tuo severissimo esame?
Obi il cinefilo principiante
Berrò per dimenticare.
Buongiorno notte mi è piaciuto ma Monsieur Ibrahim ed i fiori del Corano m'ha veramente conquistato.
L'avete già visto?
Il film Dan supera il tuo severissimo esame?
Obi il cinefilo principiante
OKKAZ...! Hai ragionissima Dan!
