(ot) ISDA-il ritorno del re

[katullo]

Va bene l'esaltazione dei valori cavallereschi, del coraggio, dell'integrità morale, dell'altruismo eccetera eccetera. Ma si tratta di concetti triti e consunti, astratti ed oggi persino anacronistici

Forse l'aspetto ke non mi fa "amare" questo genere di pellicola è proprio questo. E non ce l'ho tanto con il film in se per se, ma con tante delle persone ke lo vanno a vedere, così come magari vanno a messa la Domenica.

Voglio dire: io mi sono affacciato all'evento orafo perkè gentilmente consigliato, per merito degli effetti speciali e della voluta grandiosità ( anke in termini di durata ) della storia, ho gradito i primi due episodi, in preda ad un crescendo di curiosità volta ( non si può negare ) soprattutto al finale della stessa.

A proposito di aspettative, ricordo i primi commenti di qualke conoscente, all'epoca del primo round: "..ke nervi, devo andare a vedere tre ore di film solo perkè dovro' tornare al cinema un anno dopo per vedere come va a finire!" ..e nn era neanke vero, perkè il match è stato ( finora?) un trittico.

Insomma si è messa a dura prova anke la pazienza di ki non è un invasato del genere, tantomeno di Tolkien, come me. Ma va bene, passi.

Quello ke voglio spiegare, molto delicatamente, è proprio l'anacronismo citato da Leave in Silence: come tanti umani comportamenti del nostro tempo...si ha davvero bisogno di tutto questo buonismo ( cavalleresco o meno ) anke se riversato nella fiction ( televisiva o cinematografica ) o sarebbe meglio ( come qualke, ma solo qualke volta ) raccontare con un po' + di realismo come vanno a finire (ma anke come iniziano!)spesso e (molto) volentieri certi buoni propositi e sentimenti?

Se il fine è anke quello di dare buone lezioni di lealtà, amicizia, solidarietà, fratellanza, ...amore...credo ke i metodi migliori siano proprio quelli di sceneggiare affinkè la prevedibilità dello spettatore venga meno e si possa arrivare a dire "cavolo, è vero", uscendo anke da un cinema meglio dimensionati, forse un tantinello + rikki di umiltà ormai ridotta a Santo Graal. Perkè no, anke all'interno della fantasy. Altrimenti è meglio far fantascienza pura e semplice.*

Non posso fare a meno di ricordare il mio citato episodio su quel padre "pacifista" che mi stava scannando per un parkeggio ke neanke gli spettava di diritto...

Insomma...ho conosciuto, finora, troppe persone ke amano la dolcezza di Gianni Morandi e i suoi messaggi d'amore e ke, appena finito il supplizio di sentirlo cantare, sputano sopra alla tua di dolcezza, al tuo amore.
Da queste parti c'è un detto volgarissimo: "Partire a razzo per arrivare a .....".

Non sarà un po' troppo facile tenere i nostri bei piedini in tante scarpette diverse, tutte carine, tutte allineate...perkè poi non deve vincere il bene...ma solo tanta, solita apparenza??

E' per questo ke rimpiango i film anni '60, specie quelli dopo il boom economico...lì gli attori "eravamo noi", in preda a stupore e reduci da innumerevoli difficoltà, ke forse qui dentro nessuno ha vissuto ( me compreso!).

In quanto alla fantascienza ed alla fantasia: ne sono invaghito, da sempre e preferisco tantissimo quella sfacciata di Terminator ( geniale ed attualissimo, tranne la barzelletta dell'ultimo episodio, a testimonianza di come si può riuscire a rovinare un passato anke prezioso ) o i primi Batman di Burton.*

In ambito diverso mi viene in mente Seven ed il suo finale dove il bravo Pitt scopriva la decapitazione della moglie dopo un sadico meccanismo maniacale, sparava al cattivone ma...se ne andava a passare la sua vedovanza in manette, verso il penitenziario.
Speriamo ke nn ne facciano mai un sequel.

Restando nostalgici ricordo anke la malinconia di "Spazio 1999", un prodotto televisivo ke ha sbagliato alla grande le previsioni tecnologike ma non si è mai distaccato troppo dalla vera umanità (nel senso di umana popolazione)...anke se ambientato in "terra" lunare.

Insomma non usiamo la fantasia, meraviglioso strumento generatore di sogni, per farci vivere la vita unicamente come un'immensa utopia.
Almeno qui, ...bianco su nero, diciamoci le cose come stanno.

best brontolissimokat

[morgana]

Non tutte le persone sono ipocrite e forse un pò di buonismo ci aiuta a ricordarlo!
Il fatto che molti degli spettatori di questo film sono molto giovani è forse un buon segno, chissà che imparino ad essere migliori e ad evitare accuratamente di basarsi solo sulle apparenze nella vita!!!

Devo dire che anche io ho visto film migliori e la trilogia del Signore degli Anelli sono andata a vederla più per curiosità che per vera passione Tolkeniana( mi scuso per eventuali errori di scrittura) e il libro l'ho letto perchè consigliatomi e dopo aver visto il primo film. Ma ribadisco, che nonostante la sua lunghezza, la "lentezza" di alcune sue parti, e il suo "buonismo" mi è piaciuto!!!

E lo consiglierei a molti delle nuove generazioni, visto che disdegnano i libri almeno riuscirebbero a vedere una trasposizione letteraria degna di questo nome!

Baci

Ps: Kat ma io non ho mai detto che sia colpa tua, anzi ti ho fatto pure i complimenti per il tuo affetto verso i nipotini!!!
Bacioni

[Steelrose]

un uccellino me l'aveva predetto che sarebbe finita così..e che avrei reagito così..
Si critica il film (al di là dei gusti personali) perchè:
* propone valori troppo elevati e quindi inattuali! Cazzo, con tutti i film aderenti a questa realtà di merda che ci sono (non ultimo il tanto osannato 21 grammi) è proprio uno scempio vederne uno che ci fa magari scordare per un attimo il tutto..e che magari ci spinge a migliori considerazioni in materia!!
* è DI MODA! oh mio dio che cosa ORRIBILE!! e se mo qualcuno decide che martin gore è DI MODA che cazzo facciamo? e basta co sta storia che se una cosa piace alla massa allora fa schifo!! è un'argomentazione veramente triste!! ma insomma..non potrebbe essere che semplicemente la gente lo trova un bel film (chi più chi meno)? non potrebbe essere che è un tantinello esagerato il concetto grande-afflusso-di-pubblico=grande-schifezza-cinematografica?
* l'hanno paragonato ad Omero!! AAAH!! SCEMPIO!! ma se neanche l'hai letto? (il SDA non Omero quello non lo so) qualsiasi persona un minimo ferrata sull'argomento ti confermerà che il paragone non è poi così peregrino..Tolkien non ha scritto una storiella fantasy, ma l'epica di una terra il che è un tantinello diverso..

comunque.ad ognuno può piacere o no (è un film e i famosi gusti..son gusti) però ci sono motivazioni e motivazioni..per favore!!

D'altronde i personaggi rappresentano un tipo di umanità primordiale, fumosa e mitizzata, sostanzialmente estranea ai drammi, alle inquietudini, alle passioni, alle contraddizioni che attanagliano l'uomo moderno e la realtà in cui vive.

na schifezza..altro che grande opera letteraria del 900..ma non era una moda del momento?potevano farla più "moderna" allora..
comunque devo essere molto primordiale e contemporaneamente schiava della massa per apprezzarlo..wow!!
a me sa più di moda la critica a tutti i costi..sbaglierò..sarà un'impressione..

[Daisy Gamgee]

Per Steelrose: GRAZIE, GRAZIE, GRAZIE, GRAZIE, GRAZIE, GRAZIE, GRAZIE............ DI ESISTERE!!!!!

[Steelrose]

Per Steelrose: GRAZIE, GRAZIE, GRAZIE, GRAZIE, GRAZIE, GRAZIE, GRAZIE............ DI ESISTERE!!!!!

cip cip..

[katullo]

Altro ke uccellino...a me una delle aquilone di Gandalf m'aveva predetto esattamente i precedenti due o tre posts!

Steel, spero ke il tuo risentimento riguardi le mie teorie(vabbè teorie...) il meno possibile(zero), e questa volta non confido solo nella tua intelligenza ma per scusarmi avrei dovuto almeno tentare di sminuire la tua passione, cosa ke per default, non mi appartiene affatto

Per il resto...spero solo di non aver incendiato qualke protuberanza in materiale similfieno...
ehilà Daaaaaisy! Ke piacere rileggerti!! Manko mi saluti...
Dolcissima, come sempre....

Morghy ... illudersi è un diritto di tutti, illudere un po' meno.
E i sogni restan sempre un'altra cosa.

I nipotazzi si son divertiti un mondo! Domani è il compleanno del maskietto...gli ho fatto un invito per la festicciola degno della migliore Blackù
Mi ha aiutato una persona del forum. Per usare un eufemismo.

best cipcips

[daniemt]

a me è piaciuto un sacco invece l'intervento di leave!!
scusa steel...ma era evidente paragonare un film come questo con altri della stessa "cerchia"...film fantastici, mezzi fantascentifici, allora scatta la critica, la storia infinita è decisamente più bello!

quello che giustamente si vuol fare notare è che si vive in un mondo di bombardamento pubblicitario di qualcosa che alla fine diventa parte integrante del tuo comportamento di vita, indifferente alla reale potenzialità artistica e al vero valore che gli si può attribuire..e quindi si legge il libro dopo averlo visto (scritto tantissimi anni fa...) e allora bisogna andarlo a vedere perchè bisogna parlarne....mi manca il secondo dvd.....stasera andiamo a comperare la colonna sonora...tutta una triste catena di funzioni automatizzate che abbandonano il gusto di un sentimento personale o quello che potrebbe riservare una sana e obbiettiva critica....

allora torno col dire che si facevano confronti con lo stesso genere di film...in totale 9 ore ....un gioco di effetti visivi computerizzati che ingannano benissimo il tempo di concreto e modesto breve racconto...e insisto paurosamente priva di sorprese in serbo.

non confondiamo film comici dai film drammatici dai film fantastici..ect...
se voglio andare a vedere un film drammatico so cosa può essere drammatico....mi aspetto che sarà molto drammatico...
parli di moda?
non ci scherzerei troppo sulle mode e sul metodo!
il mondo ultimamente a me pare stia girando in un senso forzatamente unico.......
ripeto: circa sei o sette volte la scena del trio sulla montagna divisa in due episodi.
dai ragazz!!si può fare di più!!non accontentiamoci......

W
GREMLINS + morale.

[elektrowerk]

Il Signore degli Anelli e' un po' come l'opera, o lo ami alla follia o lo odi. Diciamo che e' raro trovare mezzi termini.
E comunque vorrei ricordare a tutti che ha vinto 4 Golden Globes (tra cui Miglior Film e Miglior Regista) e ha la bellezza di 11 Nominations agli oscar. Il 29 febbraio saro' a guardare la TV e a pregare...

[Bigdave]

Scusate in anticipo se non ho letto attentamente le pagine di questo thread per farmi un idea dell'opinione generale (ho dato solo una veloce sbirciata). Sono daccordo con l'intervento di elektrowerk: la saga di Tolkien o la ami o la odi, non ci sono vie di mezzo... Non sono daccordo invece con tutti coloro che quando vanno al cinema (tanto più a vedere simile opera) stanno lì a sbuffare e a guardare l'orologio...piuttosto state a casa a guardare Costanzo Show, la terra di mezzo non fa per voi...

So che qualcuno ha storto il naso per il finale, nel quale Sauron ha fatto la figura dell'imbecille... Scusate ma il regista, salvo qualche divagazione (famosa la scena di Legolas che usa uno scudo a mò di skateboard nel secondo episodio "Le due Torri") non poteva cambiare proprio il finale del Libro. Lo so, forse sarebbe stato più appagande vedere uno scontro all'ultimo sangue fra Aragorn e Sauron (reincarnato nelle spoglie di quel gigante apparso all'inizio del primo lungometraggio "la compagnia dell'anello"), ma và bene lo stesso.

Il giudizio ad ogni modo và espresso sulla TRILOGIA e non sul singolo capitolo...

il mio parere è positivo, la storia nel complesso è stupenda, gli effetti speciali sono qualcosa di incredibile e mai visto (chissà che ne pensano alla Industrial light & Magic di Lucas). Probabilmente se avessi qualche anno in meno sarei rimasto a bocca aperta per qualche mese, ma in fondo questi film ti fanno tornare un pò bambino...

Voto alla Trilogia: 10

[Noir]

Non solo sottoscrivo con il sangue quanto scritto dalla nostra Rosa D'Acciaio, ma mi permetto di aggiungere un particolare:
NON è vero che 'sta benedetta trilogia è un parto di pura fantasia fastidiosamente lontana anni luce dalla tristA realtà moderna, ANZI !!
Da bravo figlio di un'insegnante di lettere e filosofia, aggiungo che era dichiaratamente nelle intenzioni di Tolkien fare una feroce critica e una spietata allegoria dei tempi in cui si trovava a vivere, degli avvenimenti più che moderni che poi abbiamo tutti (più o meno) studiato sui libri di storia. Guardatevi la data di quando è stato scritto il libro e mettete a frutto la vostra cul-tura per capire da soli chi vuole colpire Tolkien con ISDA.

Best Meditategente,meditate

[Noir]

P.S. Pensate che c'è ancora gente (tanta tanta) convinta che
"il piccolo principe" sia un libricino per bambini, una favoletta molto banale.
Non sanno che il libro è stato scritto per i grandi ed è una delle critiche allegoriche più feroci mai scritte fino a oggi...
E' un pò come non vedere più in là del proprio naso...

[daniemt]

capelli ritti..brrrrrrrrr

[Steelrose]

allora..il SDA non è nè fantasy nè fantascienza nè film "che vorrebbe essere d'avventura".
La cosa che sommamente mi irrita non è la critica al film basata sul gradimento personale. D'altronde non ho certo criticato chi ha detto "era lento" "era noioso" "non ho capito la fine" "ma Frodo dove va.." "Sauron sembra una ****" (ok quest'ultima era tremenda però)..sono pareri personali, questioni di gusto, è un film stupendo ma non mi sconvolge il fatto che per alcuni abbia delle debolezze, sopravvivo lo stesso all'idea. Tra l'altro se non si è letto il libro presumo che la fine sia un po' contorta da comprendere..no problem..
il PROBLEMA è che mi da al ca**o la critica per forza. per il puro gusto di criticare mettendo su motivazioni a dir poco surreali! per di più molte critiche vengono da chi per sua ammissione non ha letto il ibro e ha visto solo 1 film (il film E' tutti e 3)..allora a che proposito parlare del film e di Tolkien? in genere io mi attengo a criticare cose che magari ho visto/letto mi sembra il minimo. il buttarla sui valori "poco moderni, cavallereschi e uomini primordiali" è un'argomentazione forse? ma che vuol dire? il SDA è un'illusione xchè propone sentimenti più elevati della realtà che ci circonda? in base a cosa questa diventa una critica, un punto a sfavore? (a parte che magari x qualcuno certi valori e sentimenti possono avere un significato qui e adesso..) allora qualsiasi film inattuale e che non rispecchia i "dubbi che attanagliano l'uomo moderno" fa schifo?
Poi: "E poi, si prendono troppo sul serio: come si sente la mancanza, che so, dell'Han Solo della situazione, o comunque di una buona dose di ironia che di solito non manca nei più brillanti film di fantascienza o comunque d’intrattenimento. Tanto più sapendo che il relativo pubblico è formato in gran parte da bambini e ragazzini. " 1) non è un film x ragazzini (magari ci vanno ma il target non è quello così come vale per il libro di Tolkien. ovvio ci sono più livelli di comprensione..) x i bimbi c'è Harry Potter e lì mi potete parlare di commercializzazione.. 2) ma guarda tu che antipatico sto Tolkien che non ha inserito un adeguato personaggio comico e distensivo..
e torniamo alle mode: "E allora la massa adorante ed estasiata.." ..manco fosse il papa! La mia impressione rimane quella che ormai la vera moda sia andare a priori contro ciò che SI PENSA sia moda..
allora che ne so Alberto Sordi (il primo che mi è venuto in mente potevo dire i DM..) fa schifo perchè piaceva alla masse.. Ma che ragionamenti sono?
A me queste cose fanno inca**are, non le critiche obiettive (e SOGGETTIVE)..

[FrankDj]

Motivazioni surreaali contro il film, critiche che danno al c****azzo perchè devono essere per forza così.....

Secondo me, la questione (in questo thread) è semplice: si sta parlando in un thread dedicato a Il Signore Degli Anelli (detto ISDA) e c'è a chi piace e a chi non piace.

Io mi sono annoiato gradualmente.
Ma mi è successo anche con Matrix (anche lì, 3 episodi diluiti in un grosso lasso di tempo - e l'ultimo mi ha fatto proprio pena....peccato, era partito bene).

Come Matrix, anche con ISDA, però, ho notato una cosa che è semplicemente ributtante: il bombardamento di gadgets, cazzezz, poster, VIDEOGAMES, DVD con nuove scene mai viste prima, cose analoghe.....

Insomma, il trionfo dell'abbruttimento di, se vuoi, una buona idea.

E gli americani sono degli specialisti in questo: non conoscono il senso della misura, e agiscono di conseguenza (ma questo rientra in un altro discorso che probabilmente aprirò).

Per farla breve, sostengo, dal mio personale punto di vista, prima il post di Leave e poi quello di Dan, perchè è sì vero che si va al cinema a vedere un filmone.
Ma è altresì vero che questo bombardamento di propaganda, con la conseguente "Hobbit-Mania" da parte di moltissimi (<<....catturati nella rete della propaganda!>> mi verrebbe da dire...) è un fatto di per sè odioso.

Comunque uno cerca di essere obiettivo nell'analisi finale.
E quanto ho appena detto non è attinente ad un giudizio che tale si possa chiamare, almeno nel mio caso.

Analisi finale (mia, personale): è stata la solita vecchia storia, un film che ha fatto molto "rumore" all'inizio (è la trasposizione cinematografica ultima, e più "ricca di effetti visivi" del secolo, nonchè , penso, la più fedele al racconto originale), ma che alla fine ha deluso le aspettative, sgonfiandosi un pò.
Anche perchè rimane incompleto (...aspetta....vuoi vedere che nel cofanetto completo in DVD si capisce tutto?...Quello che esce fra qualche mese in edizione speciale con poster in omaggio, album per la raccolta di figu e il CD della colonna sonora come bonus...? MA ALLORA PERCHE' CAZZ...SONO ANDATO AL CINEMA???!!!! ).


Pescatore non in regola (di Frodo),
>Frank<

[Daisy Gamgee]

Ciao Katullo, hai visto? Daisy Gamgee ogni tanto "si disperde", come dici tu però, quando è necessario, ritorna con la forza di una leonessa!!
Io voglio solo dire una cosa, che non riguarda solo il Signore degli Anelli (del quale preferisco parlare con persone che la pensano come me e che, anzi, possono insegnarmi sempre di più sul mondo di Tolkien) ma è una riflessione generale.
Io amo i confronti COSTRUTTIVI, non quelli DISTRUTTIVI. Se non vi piace il mondo di Tolkien... stop! basta! lo scrivete una volta e poi passate agli argomenti del forum che vi interessano di più. Cos'è, invece, tutto questo ACCANIRSI? Che senso ha? E' solo per amore della polemica sterile? Dell'arrivare al litigio?
Quante volte in questo forum vengono trattati argomenti che non mi interessano! Ed io di certo non entro nella discussione per dire "questo genere musicale mi fa venire il vomito" o "questo gruppo fa schifo"!! Semplicemente, non scrivo nulla.
E invece qui... non solo ho letto critiche mosse nei confronti di un argomento che non si conosce (provate a leggere Il Silmarillion di Tolkien e poi ne riparliamo) ma critiche feroci, cattive, DISTRUTTIVE e non COSTRUTTIVE. E mi dispiace, perché in questo modo non solo non è stato compreso il vero messaggio di Tolkien (e parlo di Tolkien, non del film) ma non è neppure stato compreso lo spirito che "dovrebbe" animare un forum serio e bello come questo.
Stop.
Torno nella mia amata Terra di Mezzo.