MARTIN GORE LASCIA I DEPECHE MODE

[unokonomiyaki]

In effetti, la musica è cambiata. Soprattutto quella "parlata". C'è un aspetto che fa tutta la differenza del mondo: oggi c'è una totale, "pornografica", globalizzante accessibilità ai musicisti, alle loro storie, alle loro attività quotidiane. Ancora negli anni '90 -figuriamoci negli '80 e nei decenni precedenti- c'era uno spazio, una distanza fra l'artista ed il pubblico. E quella distanza era poetica perché il fan la riempiva di fantasia, di immaginazione e di aspettative.
Voglio dire che certe mitologie oggi non sarebbero più possibili: Beatles, Rolling Stones, Pink Floyd sono colossi cresciuti nell'immaginario collettivo anche attraverso quella distanza fatta di racconti, leggende, storie, che i media oggi consumano attraverso tuitteramenti, instagrammizzazioni e feisbuccate.
Non so se sia meglio o peggio. Certamente c'è un'enorme differenza.
La stessa -forse- che passa fra essere ad un live -nella calca pogante- ed il vedere quel live in blurei, sul divano, a casetta con il cinquepuntouno a palla di cannone.

Quoterrimerrimo.

[katullo]

Ma sarà mai possibile scambiarsi idee senza dover indulgere in battibecchi sterilissimi?
E' semplicemente noioso stare a leggere persone che bisticciano su questioni musicali. Fate un favore in primo luogo a voi stessi: se vi dovete punzecchiare, utilizzate gli mp.
Fate i bravi.

Ma figurati se io per rispondere ad una pubblica provocazione mi metto a disturbare in pvt.
Allora sì mi sentirei un bamboccio, mentre la noia non sta mai da una parte sola.
Fate i bravi?
E voi date il buon esempio!

best bast?

[katullo]

In effetti, la musica è cambiata. Soprattutto quella "parlata". C'è un aspetto che fa tutta la differenza del mondo: oggi c'è una totale, "pornografica", globalizzante accessibilità ai musicisti, alle loro storie, alle loro attività quotidiane. Ancora negli anni '90 -figuriamoci negli '80 e nei decenni precedenti- c'era uno spazio, una distanza fra l'artista ed il pubblico. E quella distanza era poetica perché il fan la riempiva di fantasia, di immaginazione e di aspettative.
Voglio dire che certe mitologie oggi non sarebbero più possibili: Beatles, Rolling Stones, Pink Floyd sono colossi cresciuti nell'immaginario collettivo anche attraverso quella distanza fatta di racconti, leggende, storie, che i media oggi consumano attraverso tuitteramenti, instagrammizzazioni e feisbuccate.

Per quanta benvenuta fantasia si possa aver usato, erano sempre i risultati a fare una passione.
Io potevo pure immaginarmi un Dave Gahan invaghito di sintetizzatori mentre lo vedevo e sentivo cantare Shake The Disease, ma era quest'ultima a fare la vera differenza.

I suoi capelli ritti e ossigenati, il magnifico artwork della Capellaro e una clip straordinaria che fondeva quei suoni a quelle immagini, costituivano un gigantesco supplemento di attinenza, un connubio perfetto tra diverse forme artistiche spaventosamente moderne.
Una volta il buon daniemt mi sembra che la definì astrattamente logica.

Non ci stiamo inventando nulla, giudichiamo e ci appassionamo in base al prodotto finale ora come allora, perchè se Gahan mi cantasse oggi lo stesse cose senza che io venissi a sapere il suo albero genealogico così come succede su questo stesso forum, la mia morale sarebbe sempre la stessa.

Sì, c'era un'emozione fatta di attese e di "ignoranza", ma se quando mettevo giù la puntina mi partiva l'attacco di Never Let Me Down Again la risposta non poteva essere diversa da quella che meravigliosamente era.

best answers

[Miss Kaleid]

appunto, non lo è affatto.
Ed in questo caso non discuto la moderazione, ma il modo sì.
Perchè se il primo ad emettere punzecchiate e offese velate è il moderatore stesso non credo che il suo ruolo possa servire ne da monito ne da "buon esempio".

COSA SCUSA?

stai dicendo che io, moderatore, ho punzecchiato e offeso per prima??? Stai scherzando vero? Benissimo, riferirò a chi di dovere. Dì pure che non stai criticando il modo di moerare, ma i toni, adesso... è comunque vietato dal regolamento (e tra l'altro il tuo intervento è a sproposito). E ora per favore basta col pretendere di volere sempre l'ultima parola con quell'aura di superiorità. Io ho fatto un intervento SENZA CITARE NESSUNO, rivuoto a TUTTI. Se tu la pigli sempre così sul personale, che ti posso dire, avrai la coda di paglia.
Grazie.
Buona giornata.

FINE OT, Katullo non voglio repliche per favore. Se pensi di essere vittima di una terribile ingiustizia, rivolgiti all'Admin.

[Alessandro The Revelator]

Tornando ON TOPIC e quindi al pesce d'aprile, io mi sarei spaventato molto di più di una notizia del tipo:

"Confermata la collaborazione con Ben Hillier per il prossimo lavoro di inediti dei Depeche Mode"

[Admin]

appunto, non lo è affatto.
Ed in questo caso non discuto la moderazione, ma il modo sì.
Perchè se il primo ad emettere punzecchiate e offese velate è il moderatore stesso non credo che il suo ruolo possa servire ne da monito ne da "buon esempio".

Anzi per quanto mi riguarda il moderatore dovrebbe esibire nell'esercizio della sua funzione oltre ad una totale imparzialità anche l'assenza più totale di giudizio altrui. Altrimenti si resta a fare gli utenti.
Ne viene fuori che mentre questi ultimi sono più liberi di esprimersi ( a loro rischio e pericolo ), il buon moderatore no.
Ecco perchè io ho rispetto per questa figura che io per primo trovo "impegnativa" e che, in tempi remoti, non ho sentito di accettare.

In altre parole zitello acido ci sarà qualcun altro e lo dico, guarda un po', anche per conto dei miei improbabili "antagonisti" interlocutori che purtroppo continuano a collezionare presunzione e poco comprendonio.

best regards

Caro Kat, la tua teoria è tanto giusta da vedere in me l'incarnazione dei suoi presupposti. Intervengo poco e mi mordo così' tanto la lingua che un giorno usciranno le cicatrici permanenti.
Se negassi questa teoria, automaticamente la mia credibilità si azzererebbe. Tutto ciò è pacifico, anzi banale.
Il problema (grosso, nel tuo caso) è che non puoi permetterti di lanciare certe accuse se non sono circostanziate in maniera non precisa, ma addirittura chirurgica. Accusare qualcuno di certi comportamenti senza entrare nello specifico è gravissimo. Anche se fossi semplicemente fuori tempo. Poiché quando è il tempo, dovresti chiamarmi in mp e avanzare privatamente le tue perplessità. Tu lo sai, se c'è da vedere, io vedo.
Il secondo problema, enormemente più grave del primo, è che se accusi i moderatori è come se accusassi me. Anzi è molto peggio.
Sai bene quanto mi dispiacerebbe punire te, poiché a volte, quando non non intervengo, sei il mio grillo parlante. Lo siete tu e quell'arteriosclerotico di Lettera 22.
Ma se c'è da bannarti, ti banno. Perché lo *devo* fare.

Fab

[Admin]

Fabbrì io non ho nessun problema.
Più di non permettere io a moderatori e amministratori di darmi dello zitello acido ben al di fuori di un contesto ludico, bensì quale allegato ad un richiamo, non vedo cos'altro dovrei circostanziare.

A parte il discreto imbarazzo di dovermi rivolgere a 48 anni quasi suonati ancora e segretamente alla maestra.

Ma sono le tue regole, e tante altre volte preferisco evitare anch'io sia in pubblico che in privato, mordendomi le mani e rischiando più o meno le stesse cicatrici.

Il rispetto per la moderazione, proprio tu che mi conosci così bene, sai che io lo mantengo solo se questa rispetta me.
Io di licenze a punzecchiare, specie se all'occorrenza, non ne riconosco a nessuno. ...

best

Robè, fammi capire...il problema è quel zitello acido scritto per ridere? Anche io ho appena chiamato arteriosclerotico Lettera, ma è per ridere, lo capisce anche un bimbo.
Io non catalogherei quegli aggettivi scritti dalla moderatrice fra quelli punzecchianti e provocatori, abbi pazienza...non in questo caso.
Se poi cerchi il pretesto per trovare il difetto formale, vabbè, dillo... ti posso anche dare pubblicamente ragione.

Per inciso, se invoco i messaggi privati non è per segretezza, ma per non bloccare il flusso del thread, visto che -fino a prova contraria- di Gore che lasciai DM non se ne parla più... e magari uno ci viene apposta. O no?

Fab

[Mithrandir79]

In effetti, la musica è cambiata. Soprattutto quella "parlata". C'è un aspetto che fa tutta la differenza del mondo: oggi c'è una totale, "pornografica", globalizzante accessibilità ai musicisti, alle loro storie, alle loro attività quotidiane. Ancora negli anni '90 -figuriamoci negli '80 e nei decenni precedenti- c'era uno spazio, una distanza fra l'artista ed il pubblico. E quella distanza era poetica perché il fan la riempiva di fantasia, di immaginazione e di aspettative.
Voglio dire che certe mitologie oggi non sarebbero più possibili: Beatles, Rolling Stones, Pink Floyd sono colossi cresciuti nell'immaginario collettivo anche attraverso quella distanza fatta di racconti, leggende, storie, che i media oggi consumano attraverso tuitteramenti, instagrammizzazioni e feisbuccate.
Non so se sia meglio o peggio. Certamente c'è un'enorme differenza.
La stessa -forse- che passa fra essere ad un live -nella calca pogante- ed il vedere quel live in blurei, sul divano, a casetta con il cinquepuntouno a palla di cannone.

Concordissimo

Aggiungerei anche che la parte evidenziata ci sta benissimo proprio nei confronti dei Depeche Mode

[Miss Kaleid]

Fabbrì io non ho nessun problema.
Più di non permettere io a moderatori e amministratori di darmi dello zitello acido ben al di fuori di un contesto ludico, bensì quale allegato ad un richiamo, non vedo cos'altro dovrei circostanziare.
Quindi rivedrei un tantinello la questione oculistica, anche perchè quelle rarissime volte che ti ho fatto notare qualcosina il quieto vivere ha avuto sempre la meglio.
A parte il discreto imbarazzo di dovermi rivolgere a 48 anni quasi suonati ancora e segretamente alla maestra.

Ma sono le tue regole, e tante altre volte preferisco evitare anch'io sia in pubblico che in privato, mordendomi le mani e rischiando più o meno le stesse cicatrici.

Il rispetto per la moderazione, proprio tu che mi conosci così bene, sai che io lo mantengo solo se questa rispetta me.
Io di licenze a punzecchiare, specie se all'occorrenza, non ne riconosco a nessuno. Anzi mi danno fastidio anche quelle che vedo rivolgere agli altri.

Dunque fa ciò che credi di dover fare, ripeto sempre che questa è casa tua e pertanto sei libero di tenerti o di allontanare tutti i grilli che vuoi.
Ci son flotte di cicale che non aspettano altro.

best Wink

Katullo, per favore,

facciamo il punto della situazione... dal mio punto di vista.

1. tu lanci mille sassi e poi ritiri la mano e fai la vittima cercando con ostinazione il pelo nell'uovo per farla franca. Tanto un "i moderatori devono stare zitti perché non danno il buon esempio" va sempre bene anche a sproposito, anche quando si ha torto e la decenza consiglierebbe invece il silenzio.

2. io non mi sono rivolta a te nel mio post ironico, ma a tutti. E ho detto che tutti mi sembravate degli zitelli inaciditi, perché era assolutamente vero. E non c'è alcuna mancanza di rispetto, se non la vostra, nel confronto degli altri utenti. Ora, va bene l'educazione. Ma non pretendere tu (e tutti gli altri) di poter dire qualunque cosa, anche la più offensiva, e farla franca, mentre io devo moderare con la mano di budino. Io voglio essere equa ed equilibrata, ma anche ferma e decisa. Non confondiamo la schiettezza con la mancanza di educazione. E poco conta se tu hai 48 anni o 18. Io ne ho 42 e certe bacchettate immeritate per favore con me non funzionano - come non devono funzionare nemmeno con Ashi, poco sopra L'imbarazzo per favore sarebbe meglio farselo venire quando si spinge un moderatore o un Admin a intervenire, piuttosto.

3. cerchiamo tutti di rispettare le regole. L'operato di un moderatore non va contestato sul forum. Non l'ho scritta io quella regola, io devo solo farla rispettare. Per il resto, se a qualcuno non va bene quello che faccio, è liberissimo di lamentarsene con l'Amministratore.

Grazie.

[Hell'o]

è divertente?

se lo chiedi a me e ti stai riferendo allo "zitelli inaciditi" a me fa ridere, personalmente io l'ho intesa come battuta e non come offesa a qualcuno...non siamo nel topic "assurdo" di Gore pesce d'aprile?

dunque rido.

[Miss Kaleid]

se lo chiedi a me e ti stai riferendo allo "zitelli inaciditi" a me fa ridere, personalmente io l'ho intesa come battuta e non come offesa a qualcuno...non siamo nel topic "assurdo" di Gore pesce d'aprile?

dunque rido.

Ovviamente era ironica, era palese, impossibile non capirlo. Ma nel contempo era anche un campanelo d'allarme, perché era un intervento di un moderatore.
Ogni thread trascina dietro le stesse polemiche, gli stessi appellativi, gli stessi battibecchi. Penso che alla lunga, a parte quei 4 o 5 protagonisti, per gli altri diventi noioso e totalmente off topic. Soprattutto quando i toni da goliardici diventano seccati. Non scadiamo nel battibecco cattivello per favore... e non lo dico a te, lo dico in generale, sia chiaro, a chiunque

[Hell'o]

Ovviamente era ironica, era palese, impossibile non capirlo...

appunto, è che se apri (non tu ma kat in questo caso) un topic ironicamente provocatorio è proprio con autoironia -io credo- che ne devi accettare gli sviluppi, non che in corso d'opera smetti di essere ironico e ritorni serio e inflessibile...altrimenti la "magia" si rompe e tutto il castello crolla. è che quando usi l'ironia o ne accetti il fraintendimento (inevitabile) che puntualmente ne consegue oppure è meglio rimanere sempre seri e implacabili. io credo.

[katullo]

Robè, fammi capire...il problema è quel zitello acido scritto per ridere? Anche io ho appena chiamato arteriosclerotico Lettera, ma è per ridere, lo capisce anche un bimbo.
Io non catalogherei quegli aggettivi scritti dalla moderatrice fra quelli punzecchianti e provocatori, abbi pazienza...non in questo caso.
Se poi cerchi il pretesto per trovare il difetto formale, vabbè, dillo... ti posso anche dare pubblicamente ragione.

Per inciso, se invoco i messaggi privati non è per segretezza, ma per non bloccare il flusso del thread, visto che -fino a prova contraria- di Gore che lasciai DM non se ne parla più... e magari uno ci viene apposta. O no?

grande quanto una casa

e che sia di risposta anche a chi prima mi impedisce di replicare e poi allunga un brodo pieno zeppo di inconsistenze.
Credetemi, proprio in virtù del faticoso rispetto di queste regole che vi siete dati, è meglio se la finiamo davvero qui.

Una proposta: se certi richiami hanno bisogno di essere per così dire inspiritositi, non sarebbe il caso che anche voi altri vi rivolgeste in privato?
Il flusso del thread non ne risentirebbe nemmeno un po'.
Non vedo perchè l'utente possa essere messo alla berlina pubblicamente senza che possa difendersi altrettanto pubblicamente ( un moderatore può sbagliare o siamo di fronte alla nascita dell'infallibilità?) mentre, in nome del quanto sono simpatici, ai moderatori possa venir consentita l'esecuzione in piazza.
E grazie anche per avermi cancellato il post!

best gallows

[Ashi Waza]

certe bacchettate immeritate per favore con me non funzionano - come non devono funzionare nemmeno con Ashi, poco sopra L'imbarazzo per favore sarebbe meglio farselo venire quando si spinge un moderatore o un Admin a intervenire, piuttosto.

Grazie.

Delle bacchettate mi accorgo solo se arrivano dall'Admin.
Come ho avuto modo di dire più volte, scrivo il 99% dei miei messaggi con il sorriso sulle labbra di chi cerca la leggerezza piacevole del discutere di musica.
Se qualcuno si offende me ne dispiaccio.
Però, che palle dovere star sempre a ribadire regole e regolette.

Kat dice: io ho 48 anni e faccio quello che mi pare.

Che ti devo dire?: Bravo! Se tanto mi dà tanto, quando ne avrai 60, potrai creare un post di interamente dedicato alle bestemmie.

Per pietà, adesso, parliamo della notizia che dà il titolo al 3D: Martin Gore ha lasciato se stesso!

[katullo]

Kat dice: io ho 48 anni e faccio quello che mi pare.

Che ti devo dire?: Bravo! Se tanto mi dà tanto, quando ne avrai 60, potrai creare un post di interamente dedicato alle bestemmie.

come rovinarsi la reputazione in tre righe.
Non da te Ashuzzo, non da te.

best