Discussioni su "quest'UOMO": Alan Wilder.

[Miss Kaleid]

Prospettiva interessante...

Sì come no: ringraziamo chi abbandona la nave che sta colando a picco, che magari togliendo il suo peso la alleggerisce e la salva dall'affondare e dall'annegamento dei suoi compagni che stanno ancora a bordo...

facile dirlo col senno di poi

Poi andatelo a chiedere a tutti i detrattori degli attuali Depeche, che dicono che producono schifezze senza Alan, per sentire dal loro punto di vista che bella "salvezza" ha loro regalato.

[synth7]

Rinominate il thread in la comprensione di Wilder?

[ElectricFriend]

Ma certo che Alan non è stato il solo a lavorare sulle demo di Martin, ci mancherebbe altro. Io quando parlo dell'operato di Alan e lo accosto al termine produzione lo faccio generalizzando un po' il significato del termine stesso.
Il produttore vero e proprio i dM ce l'hanno sempre avuto, che fosse Flood, Jones o anche Miller, altrimenti non avrebbero avuto motivo di stare in studio e i dischi risulterebbero autoprodotti.
In realtà Wilder è stato una figura trasversale all'interno del gruppo, la maggior parte del suo contributo si ritrova in fase di produzione, ma il suo ruolo sfugge alle tipiche mansioni del produttore, col quale comunque lavorava a contatto stretto; secondo me questa differenza, magari anche sottile, è uno dei motivi che qualificano Wilder come artista, invece che come semplice tecnico.

E se lo si toglie dal gruppo, si toglie inevitabilmente un elemento che lo caratterizzava.
Questo però non vuol dire che i Depeche senza Alan siano incapaci di fare un capolavoro, Ultra dimostra proprio il contrario.
Solamente mi sembra che senza di lui a livello di sound i Depeche siano andati un po' a tentativi.

Poi a questo discorso bisogna aggiungere altri due fattori.
Il primo è che Martin, da buon essere umano, non è una costante, e il livello delle sue canzoni negli anni Duemila è oscillato di più che nei '90 (per fortuna, anzi, per merito suo, con rari picchi negativi).
Il secondo è Hillier, che magari è un mediatore molto bravo, e sicuramente è riuscito a coinvolgere il gruppo nel lavoro in studio, ma come produttore lo trovo assolutamente inadatto alle esigenze del sound dM.

[Freestate]

In realtà Wilder è stato una figura trasversale all'interno del gruppo, la maggior parte del suo contributo si ritrova in fase di produzione, ma il suo ruolo sfugge alle tipiche mansioni del produttore, col quale comunque lavorava a contatto stretto; secondo me questa differenza, magari anche sottile, è uno dei motivi che qualificano Wilder come artista, invece che come semplice tecnico..

solo per fare una semplice considerazione, il produttore (che si chiami Flood, Gareth Jones o Daniel Miller, piuttosto che Bell o Hillier) è per me qualcosa di più di un semplice "tecnico" ma, a suo modo, anch'egli Artista.

[Tufkad]

Questo sottovalutare e ignorare quanto male facciano e quanto possano logorare le tensioni e i dissidi interni, mi fa pesantemente infuriare.

Ma voi avete mai cambiato lavoro perché, semplicemente, non riuscivate ad andare d'accordo con il capo o i colleghi? E vi ritenete "indegni" per aver fatto questo, o siete stati giudicati tali da coloro che avete lasciato?

I Depeche Mode non sono un impiego pubblico, da tenere fino alla pensione. Se per fare un tour bisognava prendere QUATTRO AEREI diversi, per produrre un album saltavano i nervi e finiva sistematicamente in isteria e rissa, ma chi cacchio glielo faceva fare a uno probabilmente più maturo e meno tollerante degli altri di contiunuare a stare al gioco?

E invece, lui è quello che ha mollato la barca che stava per affondare... Non uno che semplicemente ha badato alla sua salute...

A leggere certi discorsi, mi pare che molta gente di 013 di esperienza di lavoro e di vita di gruppo in generale non ne abbia per nulla.

[iamyou]

Concordo in pieno.

Resto sempre dell'idea che, quando uno abbandona frettolosamente la nave convinto che stia per affondare...se questo non avviene, deve rimanere sulla sua scialuppetta e guardare la nave navigare all'orizzonte.

Ma mica è successo questo eh.... Non so se ti rendi conto che lavorare con Dave che si sfasciava di droghe e Martin che si ubriacava di continuo era un tantino pesante... Che ora forse le cose si siano raddrizzate è vero. Ma all'epoca dell'abbandono credo che lui abbia valutato che quello non era un ambiente adatto x lavorare bene, e sfido chiunque sia una persona calma e riservata come lui, resistere in quelle condizioni. Io non lo biasimo affatto. Biasimo piuttosto Dave e Martin che non avevano di certo comportamenti idonei a lavorare all'epoca.

[Freestate]

Alan non ha abbandonato nessuna nave. Ha solo preso atto di una situazione insostenibile, con la band in condizioni pietose alla fine di un tour devastante che minò i rapporti interpersonali con lui oramai senza più motivazioni. Una scelta ponderata che, cosa del tutto normale, ha creato malumori in chi non si era reso conto di tale malessere (Martin e Fletch), anche perché pure loro avevano da badare ai loro, di malesseri. Oggi, passati gli anni e recuperata lucidità, i loro rapporti sono tornati ottimi.

[ElectricFriend]

@Freestate
Giusto, è così anche per me.
Un buon produttore deve però lavorare al servizio del gruppo mettendo a disposizione le sue conoscenze tecniche e la sua sensibilità, evitando di diventare una figura troppo ingombrante.
Immagino (magari immagino male) che Wilder fosse più libero di indirizzare il sound dei Depeche, proprio perché la sua posizione interna al gruppo gli consentiva di svicolare dai limiti che un produttore dovrebbe avere.

Comunque questo è un discorso secondario, i dischi DM erano comunque prodotti a quattro mani; l'importante è che venga riconosciuto l'apporto creativo di Wilder.


Tanti discorsi puntati su Wilder, chissà quanto ci sarebbe da parlare su Fletch

[Freestate]

@Freestate
Giusto, è così anche per me.
Un buon produttore deve però lavorare al servizio del gruppo mettendo a disposizione le sue conoscenze tecniche e la sua sensibilità, evitando di diventare una figura troppo ingombrante.

giustissimo. Va aggiunto che anche tra i produttori esistono personaggi dotati di caratura artistica clamorosa. Basti pensare a Rick Rubin (l'inventore del crossover, il primo che ebbe l'idea di mescolare l'allora nascente hip hop al rock vero e proprio, facendo nascere un caposaldo come Rock This Way dei RUN DMC/Aerosmith) e alla sua idea di andare da Johnny Cash a proporgli un album di cover che lui proponeva e Cash sceglieva in base alla sua sensibilità (vedi la clamorosa versione di PJ, tanto per rimanere in casa dM).

[neuronifolli]

Alan non ha abbandonato nessuna nave. Ha solo preso atto di una situazione insostenibile, con la band in condizioni pietose alla fine di un tour devastante che minò i rapporti interpersonali con lui oramai senza più motivazioni. Una scelta ponderata che, cosa del tutto normale, ha creato malumori in chi non si era reso conto di tale malessere (Martin e Fletch), anche perché pure loro avevano da badare ai loro, di malesseri. Oggi, passati gli anni e recuperata lucidità, i loro rapporti sono tornati ottimi.

La sensazione che ebbi all'epoca e che è rimasta immutata è quella di quattro soci di cui uno, insofferente per la mancanza di riconoscimenti, al momento della crisi profonda, da la spallata finale.

E' ovvio, Carlo, che è una mia personalissima interpretazione...ma avrei preferito che Alan mollasse prima, quando le cose andavano meglio...oppure dopo, appena ristabilitasi una situazione perlomeno normale all'interno della band.
Sarà sbagliata, ma è la sensazione che mi è sempre rimasta addosso.

[Freestate]

La situazione della band quando Alan mollò era del tutto ingestibile.
Tanto che praticamente tutti erano convinti che i dM non sarebbero esistiti mai più. Ma per fortuna i tre rimasti, in special modo Dave, seppero rialzarsi dalla tremenda situazione nella quale erano piombati alla fine del devotional e portare a termine un capolavoro intimo e doloroso (e forse per questo ancora più bello) come ULTRA.

Detto questo rimane solo un dubbio: potesse tornare indietro, Alan rifarebbe quella scelta? Su questo magari non saprei rispondere con sicurezza, ma io credo di sì.

[alanwilder91]

L'importante è che venga riconosciuto l'apporto creativo di Wilder.


Tanti discorsi puntati su Wilder, chissà quanto ci sarebbe da parlare su Fletch

E quoto i vari Free, Tuf e iamyou.

[orgyporgy]

quanto mi piacerebbe poter vedere la faccia che ha fatto wilder la prima volta che ha ascoltato ex*, o i suoni dell'universo.


tibet libero

[saturnz70]

[Freestate]

mi spiace deludervi, ma ad Alan Exciter piace molto.