(OT) - Footballite!
Moderatori: devotional, Miss Kaleid
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Verosimilmente è così, per me resta un'assurdità per una serie di motivi:devotional ha scritto:non gioca da due anni (?), nessuno lo avrebbe preso a condizioni peggiori, specie in una situazione così particolare come quella di questo calciomercato povero come non mai.
Perché è uno dei pochi giovani talenti italiani degli ultimi tempi.
Perché mi pare impossibile che nessuna squadra di media alta classifica si sia sentita di investire 3 milioni su un giocatore del genere, quando se ne sprecano comunque troppi per mezze seghe del resto del mondo.
Perché rappresenta l'ennesima clamorosa toppa della Juve in termini di investimento.
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il "campione affermato" se n'è andato perchè voleva essere titolare.
Le prime dieci squadre di serie A non potevano garantirgli tutto ciò...
piuttosto invece di correre subito dalle tre big, i giocatori dovrebbero pensarci bene, a tutte le complicanze che ne conseguono. Se non sei davvero un fenomeno, andare ventenne in una big è un suicidio.
Non si può passare dall'Empoli alla Juve e pensare che sia la stessa cosa, con tutto il rispetto per l'Empoli. Fare un paio di anni di gavetta in una squadra di fascia medio-alta con un bacino d'utenza non eccessivo è fondamentale, altrimenti ci si brucia.
Le prime dieci squadre di serie A non potevano garantirgli tutto ciò...
piuttosto invece di correre subito dalle tre big, i giocatori dovrebbero pensarci bene, a tutte le complicanze che ne conseguono. Se non sei davvero un fenomeno, andare ventenne in una big è un suicidio.
Non si può passare dall'Empoli alla Juve e pensare che sia la stessa cosa, con tutto il rispetto per l'Empoli. Fare un paio di anni di gavetta in una squadra di fascia medio-alta con un bacino d'utenza non eccessivo è fondamentale, altrimenti ci si brucia.
- salvodepeche
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Copio e incollo dal Forum Ultras Como...
Lo so è un Mattone ma spiega il perchè NON faremo nessuna Tessera del Tifoso...
C'ho pensato a lungo... sono abbonato dal 1996 ... da quell'anno ho saltato in casa meno di 10 partite... mi sono documentato, ho ascoltato le opinioni di una parte e dell'altra e alla fine ho deciso che NON mi tessererò.
La mia è una scelta sofferta e non presa per populismo o per seguire la massa. Il fronte a livello nazionale è spaccato, tifoserie come quella dell'Inter o dell'Hellas hanno detto che la faranno, altre come quella della Lazio, della Roma o del Como che non la faranno ma la mia è una scelta personale. Non voglio essere ostaggio di questo sistema. Andare allo stadio con queste regole non è più un piacere, è diventato una gimcana dove ognuno dice la sua e dove i paletti da rispettare sono molti, troppi..
Tessera del tifoso, cos'è? E' una carta ricaricabile (tipo Visa Electron) emessa dalla società per la quale ti abboni ma è valida in ogni stadio e per ogni partita. Per averla devi lasciare i tuoi dati personali, finanche il codice fiscale. Questi dati, a differenza dell'abbonamento o del singolo biglietto che venivano presi dalla società o da Ticketone, vengono inviati alle Questure. La Questura analizza la tua richiesta, controlla se hai precedenti e decide se tu PUOI o meno abbonarti alla tua squadra del cuore.
Chi non può abbonarsi? Chi è stato condannato per reati da stadio, anche se ha già scontato la diffida (che il più delle volte è di 3 anni), non può tesserarsi per ulteriori 2 anni. Loro lo chiamano inserimento graduale, io lo chiamo anticostituzionale. Chi paga il suo debito con la giustizia (aldilà che ben sappiamo come vengono emesse certe diffide) dal giorno dopo che ha espiato le sue colpe è da considerarsi un uomo libero a tutti gli effetti. Vietargli lo stadio per 2 ulteriori anni è contro ogni idea di libertà. Non credo che oggi a un rapinatore dopo un anno di galera venga vietato per ulteriori 2 anni di andare al cinema o di andare a far la spesa al supermercato per paura che possa ripetere il reato per cui era stato arrestato e chissà.. magari rapinare la cassiera... allora non gli fai fare la spesa, semplice no? No, questo è inaccettabile.
Così come è inaccettabile la campagna di questo governo che sta facendo di tutto per spingere la gente a tesserarsi. Ma una volta che uno è tesserato, in soldoni, cosa gli cambia? Il nome e cognome sul biglietto o sull'abbonamento ci sono sempre stati... la differenza è che questi dati sono vagliati dalle forze di polizia e, anche se non ho e non ho mai avuto nulla da nascondere e non avrei problemi a fornirli, mi rifiuto di pensare che nel 2010 debba lasciare le mie generalità per poter andare ad assistere a una partita di pallone!! Una partita di pallone è equiparabile a un qualsiasi altro hobby. Allora facciamo la tessera del paracadutista, la tessera del cinefilo... tessere senza le quali è vietato dalla legge andare al cinema pena arresto. Ma cosa cercano facendo così? Uno stato di Polizia? I problemi si risolvono sbattendo dentro i veri delinquenti dello stadio, non obbligando a questi salti mortali e a queste schedature di massa delle normali persone che vogliono solo andare a divertirsi! Non lo avete fatto in tutti questi anni? Otterrete qualcosa così? Come si dimostra che il titolare di una tessera del tifoso non sia automaticamente un delinquente? E se uno che ha la tessera è autorizzato a andare in trasferta anche nelle partite calde e viene beccato a lanciare un cubetto di porfido allora cosa succede? Dove sta allora l'utilità di questa fantomatica tessera se non nel voler tenere controllata la gente?
Bene... appurato che concettualmente sono contrario a fare questa tessera cosa mi potrebbe spingere invece a farla?
a) prezzo. L'abbonamento costa 130 euro. I biglietti 12 euro in prevendita. 12x17=204. Aldilà che magari poi ci saranno promozioni come l'anno scorso i biglietti a 1 euro le ultime partite e che cmq per un motivo o per l'altro (malattia, vacanze...) due o tre partite all'anno le si perde sempre, comunque alla fine anche il risparmio è relativo. E non saranno cmq -alla peggio- 70 euro in più in un anno a cambiarmi la vita. Premesso che io alla domenica sarò SEMPRE al Sinigaglia.
b) possibilità di andare in trasferte vietate. Bene. La curva non si tessera. Pensate che io, con la mia tessera in tasca, prenda e me ne vada a Varese o a Livorno da solo nel settore ospiti? Per "godermi" un finto derby? I derby degli ultimi anni sono stati i più brutti della mia vita.. se togli il tifo, il calore, quella componente che ti fa sentire quella partita "speciale" non è più un derby, non ha più senso andare a vedere quella partita... perdi l'attesa... io anni fa prima di Como-Varese non dormivo per una settimana.
E siamo poi sicuri che se tutta la tifoseria dell'Hellas si tessera, il giorno che ci sarà Napoli-Hellas i veronesi li lasceranno andare? Io dubito... ma non vedo l'ora in cui verranno fuori i soliti casini e si dirà quindi che la tessera non serviva a niente. SEMPRE CHE.... non vietino lo stesso la partita! Tipo Genoa-Milan l'anno scorso... giocata A PORTE CHIUSE per non far venire nemmeno chi aveva la tessera del tifoso. E allora i milanisti che avevano la tessera ... a cosa gli serviva visto che son rimasti a casa come gli altri???
c) sconti all'Autogrill. Questa, lo ammetto, è stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso. Se avevo ancora dei dubbi, ho deciso definitivamente di non fare la tessera quando ho letto che alla domenica c/o gli Autogrill i panini costeranno meno per chi esibirà la tessera del tifoso al momento del pagamento. Ma vi rendete conto a cosa sono arrivati??? Il tesserato paga il Camogli 3 euro, le altre ******* possono sempre pagarlo 4 euro. Io non ho parole. E poi vogliono imitare l'Inghilterra... Prendete la Svizzera... un'atmosfera fantastica allo stadio, birra a fiumi in campo e fuori... niente recinzioni, sei a due metri dalla linea laterale del campo...Rada, Arrik e tanti altri qui dentro... voi l'avete visto coi vostri occhi. Lì non ci sono tessere... noi le ultime volte abbiamo addirittura prenotato i biglietti sul sito del Lucerna ritirandoli al botteghino mezz'ora prima del calcio d'inizio... presentando un codice di conferma... mica carte d'identità, codici fiscali, visti della Questura... Qui da noi addirittura il turista inglese che decide di passare un pomeriggio diverso arriva in riva al lago e trova il botteghino chiuso!!!
d) non devo sbattermi nella ricerca del biglietto. Giusto per complicare ancora un pò le cose la Questura ha deciso che alla domenica prima della partita i botteghini resteranno chiusi TUTTO L'ANNO. Pertanto o ti fai il biglietto in prevendita a 12 euro ingrassando Ticketone oppure lo vai a fare al botteghino domenica mattina a 15 euro (!). Bene... immagino la gioia di un abitante di Menaggio che deve prendersi un permesso dal lavoro per venire a Como a fare il biglietto in prevendita in settimana (non esiste nessun Ticketone sul lago o in zona Porlezza, così come in zona Erba/Asso) oppure alla domenica anziché arrivare allo stadio alle 14:30 è obbligato a farsi la gita a Como alle 10 del mattino perché il botteghino è aperto solo a quell'ora. Magari a gennaio. Con la pioggia o peggio ancora la neve. A dover tirare le 15 per l'inizio della partita. Quanti lo faranno? La gente non andrà più allo stadio perché ci sono troppi vincoli tra biglietti, prevendite, cazzi e mazzi... tanto con 7 euro al mese vedo tutto il calcio (cit.) su Mediaset Premium! E udite udite... la tesserina di Mediaset Premium la rilasciano a tutti! Anche ai diffidati!!!
Ti viene voglia di mollare, di mandare tutto a quel paese... ma poi vedi che in giro c'è tanta gente che la pensa come te... la Juve in due settimane ha fatto 1200 abbonamenti (NULLA!!!), la Lazio ne ha fatte 2300!!!! Prima o poi se ne accorgeranno, spero. E dovranno tornare indietro, ragionare su certe decisioni, condividerle con tutte le parti in causa, riportare alla gente l'entusiasmo di andare a vedere una partita! Quello che c'era negli anni 80 con 20.000 persone al Sinigaglia o le 89.000 di San Siro per una qualsiasi partita. Ora a San Siro il Milan è fortunato se ne fa 40.000....
Io comunque ci sarò sempre, la mia passione brucia ancora, essere travolto da 6 file di tifosi che ti franano addosso alla rovesciata di Memmo al 95' tra la nebbia con la Reggiana, saltare in 1.300 a La Spezia per il gol di Colacone, piangere per la tensione dopo il mitico Como-Livorno, invadere Legnano per un Como-Merate di serie D... questi ricordi e queste emozioni non si tesserano!
Dumà Còmm
Francesco.
Lo so è un Mattone ma spiega il perchè NON faremo nessuna Tessera del Tifoso...
C'ho pensato a lungo... sono abbonato dal 1996 ... da quell'anno ho saltato in casa meno di 10 partite... mi sono documentato, ho ascoltato le opinioni di una parte e dell'altra e alla fine ho deciso che NON mi tessererò.
La mia è una scelta sofferta e non presa per populismo o per seguire la massa. Il fronte a livello nazionale è spaccato, tifoserie come quella dell'Inter o dell'Hellas hanno detto che la faranno, altre come quella della Lazio, della Roma o del Como che non la faranno ma la mia è una scelta personale. Non voglio essere ostaggio di questo sistema. Andare allo stadio con queste regole non è più un piacere, è diventato una gimcana dove ognuno dice la sua e dove i paletti da rispettare sono molti, troppi..
Tessera del tifoso, cos'è? E' una carta ricaricabile (tipo Visa Electron) emessa dalla società per la quale ti abboni ma è valida in ogni stadio e per ogni partita. Per averla devi lasciare i tuoi dati personali, finanche il codice fiscale. Questi dati, a differenza dell'abbonamento o del singolo biglietto che venivano presi dalla società o da Ticketone, vengono inviati alle Questure. La Questura analizza la tua richiesta, controlla se hai precedenti e decide se tu PUOI o meno abbonarti alla tua squadra del cuore.
Chi non può abbonarsi? Chi è stato condannato per reati da stadio, anche se ha già scontato la diffida (che il più delle volte è di 3 anni), non può tesserarsi per ulteriori 2 anni. Loro lo chiamano inserimento graduale, io lo chiamo anticostituzionale. Chi paga il suo debito con la giustizia (aldilà che ben sappiamo come vengono emesse certe diffide) dal giorno dopo che ha espiato le sue colpe è da considerarsi un uomo libero a tutti gli effetti. Vietargli lo stadio per 2 ulteriori anni è contro ogni idea di libertà. Non credo che oggi a un rapinatore dopo un anno di galera venga vietato per ulteriori 2 anni di andare al cinema o di andare a far la spesa al supermercato per paura che possa ripetere il reato per cui era stato arrestato e chissà.. magari rapinare la cassiera... allora non gli fai fare la spesa, semplice no? No, questo è inaccettabile.
Così come è inaccettabile la campagna di questo governo che sta facendo di tutto per spingere la gente a tesserarsi. Ma una volta che uno è tesserato, in soldoni, cosa gli cambia? Il nome e cognome sul biglietto o sull'abbonamento ci sono sempre stati... la differenza è che questi dati sono vagliati dalle forze di polizia e, anche se non ho e non ho mai avuto nulla da nascondere e non avrei problemi a fornirli, mi rifiuto di pensare che nel 2010 debba lasciare le mie generalità per poter andare ad assistere a una partita di pallone!! Una partita di pallone è equiparabile a un qualsiasi altro hobby. Allora facciamo la tessera del paracadutista, la tessera del cinefilo... tessere senza le quali è vietato dalla legge andare al cinema pena arresto. Ma cosa cercano facendo così? Uno stato di Polizia? I problemi si risolvono sbattendo dentro i veri delinquenti dello stadio, non obbligando a questi salti mortali e a queste schedature di massa delle normali persone che vogliono solo andare a divertirsi! Non lo avete fatto in tutti questi anni? Otterrete qualcosa così? Come si dimostra che il titolare di una tessera del tifoso non sia automaticamente un delinquente? E se uno che ha la tessera è autorizzato a andare in trasferta anche nelle partite calde e viene beccato a lanciare un cubetto di porfido allora cosa succede? Dove sta allora l'utilità di questa fantomatica tessera se non nel voler tenere controllata la gente?
Bene... appurato che concettualmente sono contrario a fare questa tessera cosa mi potrebbe spingere invece a farla?
a) prezzo. L'abbonamento costa 130 euro. I biglietti 12 euro in prevendita. 12x17=204. Aldilà che magari poi ci saranno promozioni come l'anno scorso i biglietti a 1 euro le ultime partite e che cmq per un motivo o per l'altro (malattia, vacanze...) due o tre partite all'anno le si perde sempre, comunque alla fine anche il risparmio è relativo. E non saranno cmq -alla peggio- 70 euro in più in un anno a cambiarmi la vita. Premesso che io alla domenica sarò SEMPRE al Sinigaglia.
b) possibilità di andare in trasferte vietate. Bene. La curva non si tessera. Pensate che io, con la mia tessera in tasca, prenda e me ne vada a Varese o a Livorno da solo nel settore ospiti? Per "godermi" un finto derby? I derby degli ultimi anni sono stati i più brutti della mia vita.. se togli il tifo, il calore, quella componente che ti fa sentire quella partita "speciale" non è più un derby, non ha più senso andare a vedere quella partita... perdi l'attesa... io anni fa prima di Como-Varese non dormivo per una settimana.
E siamo poi sicuri che se tutta la tifoseria dell'Hellas si tessera, il giorno che ci sarà Napoli-Hellas i veronesi li lasceranno andare? Io dubito... ma non vedo l'ora in cui verranno fuori i soliti casini e si dirà quindi che la tessera non serviva a niente. SEMPRE CHE.... non vietino lo stesso la partita! Tipo Genoa-Milan l'anno scorso... giocata A PORTE CHIUSE per non far venire nemmeno chi aveva la tessera del tifoso. E allora i milanisti che avevano la tessera ... a cosa gli serviva visto che son rimasti a casa come gli altri???
c) sconti all'Autogrill. Questa, lo ammetto, è stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso. Se avevo ancora dei dubbi, ho deciso definitivamente di non fare la tessera quando ho letto che alla domenica c/o gli Autogrill i panini costeranno meno per chi esibirà la tessera del tifoso al momento del pagamento. Ma vi rendete conto a cosa sono arrivati??? Il tesserato paga il Camogli 3 euro, le altre ******* possono sempre pagarlo 4 euro. Io non ho parole. E poi vogliono imitare l'Inghilterra... Prendete la Svizzera... un'atmosfera fantastica allo stadio, birra a fiumi in campo e fuori... niente recinzioni, sei a due metri dalla linea laterale del campo...Rada, Arrik e tanti altri qui dentro... voi l'avete visto coi vostri occhi. Lì non ci sono tessere... noi le ultime volte abbiamo addirittura prenotato i biglietti sul sito del Lucerna ritirandoli al botteghino mezz'ora prima del calcio d'inizio... presentando un codice di conferma... mica carte d'identità, codici fiscali, visti della Questura... Qui da noi addirittura il turista inglese che decide di passare un pomeriggio diverso arriva in riva al lago e trova il botteghino chiuso!!!
d) non devo sbattermi nella ricerca del biglietto. Giusto per complicare ancora un pò le cose la Questura ha deciso che alla domenica prima della partita i botteghini resteranno chiusi TUTTO L'ANNO. Pertanto o ti fai il biglietto in prevendita a 12 euro ingrassando Ticketone oppure lo vai a fare al botteghino domenica mattina a 15 euro (!). Bene... immagino la gioia di un abitante di Menaggio che deve prendersi un permesso dal lavoro per venire a Como a fare il biglietto in prevendita in settimana (non esiste nessun Ticketone sul lago o in zona Porlezza, così come in zona Erba/Asso) oppure alla domenica anziché arrivare allo stadio alle 14:30 è obbligato a farsi la gita a Como alle 10 del mattino perché il botteghino è aperto solo a quell'ora. Magari a gennaio. Con la pioggia o peggio ancora la neve. A dover tirare le 15 per l'inizio della partita. Quanti lo faranno? La gente non andrà più allo stadio perché ci sono troppi vincoli tra biglietti, prevendite, cazzi e mazzi... tanto con 7 euro al mese vedo tutto il calcio (cit.) su Mediaset Premium! E udite udite... la tesserina di Mediaset Premium la rilasciano a tutti! Anche ai diffidati!!!
Ti viene voglia di mollare, di mandare tutto a quel paese... ma poi vedi che in giro c'è tanta gente che la pensa come te... la Juve in due settimane ha fatto 1200 abbonamenti (NULLA!!!), la Lazio ne ha fatte 2300!!!! Prima o poi se ne accorgeranno, spero. E dovranno tornare indietro, ragionare su certe decisioni, condividerle con tutte le parti in causa, riportare alla gente l'entusiasmo di andare a vedere una partita! Quello che c'era negli anni 80 con 20.000 persone al Sinigaglia o le 89.000 di San Siro per una qualsiasi partita. Ora a San Siro il Milan è fortunato se ne fa 40.000....
Io comunque ci sarò sempre, la mia passione brucia ancora, essere travolto da 6 file di tifosi che ti franano addosso alla rovesciata di Memmo al 95' tra la nebbia con la Reggiana, saltare in 1.300 a La Spezia per il gol di Colacone, piangere per la tensione dopo il mitico Como-Livorno, invadere Legnano per un Como-Merate di serie D... questi ricordi e queste emozioni non si tesserano!
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- Località: Nabla Machine
Post da attaccare con una puntina sulla fronte di Maroni. Chissà che non legga. Anzi, mo lo riporto pure nei forum azzurri.
Ragionamento totalmente condivisibile, comunque. Stanno lentamente ammazzando il calcio, il tifo, a favore della televisione, del business, dello spettacolo, dei soldi.
Che poi la tifoseria di una squadretta (perchè quello è) di serie C come il Verona appoggi la tessera cambia poco, tanto più se è praticamente sola. Le tifoserie di tutte le grandi società per storia e per bacino d'utenza si sono schierate apertamente contro, ed i soldi li portano loro, nel calcio.
Napoli è tappezzata di manifesti, striscioni, murales contro la tessera... allo stadio martedì scorso i volantini si sprecavano e per una volta le due curve erano totalmente sulla stessa lunghezza d'onda. Persino il presidente si è schierato contro parlando di "Stato poliziesco".
Personalmente io, come tanti altri, la farò ma per usarla come PostePay... un design troppo accattivante per non andare a sustituire la card gialla che si avvia alla scadenza. Ma niente abbonamento.
Ragionamento totalmente condivisibile, comunque. Stanno lentamente ammazzando il calcio, il tifo, a favore della televisione, del business, dello spettacolo, dei soldi.
Che poi la tifoseria di una squadretta (perchè quello è) di serie C come il Verona appoggi la tessera cambia poco, tanto più se è praticamente sola. Le tifoserie di tutte le grandi società per storia e per bacino d'utenza si sono schierate apertamente contro, ed i soldi li portano loro, nel calcio.
Napoli è tappezzata di manifesti, striscioni, murales contro la tessera... allo stadio martedì scorso i volantini si sprecavano e per una volta le due curve erano totalmente sulla stessa lunghezza d'onda. Persino il presidente si è schierato contro parlando di "Stato poliziesco".
Personalmente io, come tanti altri, la farò ma per usarla come PostePay... un design troppo accattivante per non andare a sustituire la card gialla che si avvia alla scadenza. Ma niente abbonamento.
- Lettera 22
- Ghost Of Modern Times

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- Iscritto il: sab ago 24, 2002 10:57 am
- Località: ...in questo angolo di mondo strano
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mah, il papiro non mi convince manco un pò.
Io la tessera l'ho fatta volentieri anche se nn so ancora se quest'anno farò l'abbonamento.
Rimango dell'idea che se davvero non hai nulla da nascondere e se allo stadio ci vai esclusivamente per goderti una partita di calcio e tifare in modo corretto senza rompere le palle a nessuno o fare danni, la tessera del tifoso non ha niente di sgradevole e ti dà addirittura dei vantaggi (vedi al sottoscritto che doveva aprire un conto bancario per domiciliazione mutuo, che ha ottenuto parecchie agevolazioni).
Lascerei perdere invece i paragoni con gli altri paesi, dove dentro lo stadio non puoi portare non dico fumogeni o petardi/botti/simil-esplosivi (fantascienza), ma neppure bandieroni e striscioni che possano disturbare, o addirittura stare in piedi, pena arrivo della security e fuori dallo stadio a calci nel culo o gattabuia immediata.
Prima di lagnarsi i signori ultras si comportino in questo modo, poi potranno lamentarsi della tessera del tifoso.
Io la tessera l'ho fatta volentieri anche se nn so ancora se quest'anno farò l'abbonamento.
Rimango dell'idea che se davvero non hai nulla da nascondere e se allo stadio ci vai esclusivamente per goderti una partita di calcio e tifare in modo corretto senza rompere le palle a nessuno o fare danni, la tessera del tifoso non ha niente di sgradevole e ti dà addirittura dei vantaggi (vedi al sottoscritto che doveva aprire un conto bancario per domiciliazione mutuo, che ha ottenuto parecchie agevolazioni).
Lascerei perdere invece i paragoni con gli altri paesi, dove dentro lo stadio non puoi portare non dico fumogeni o petardi/botti/simil-esplosivi (fantascienza), ma neppure bandieroni e striscioni che possano disturbare, o addirittura stare in piedi, pena arrivo della security e fuori dallo stadio a calci nel culo o gattabuia immediata.
Prima di lagnarsi i signori ultras si comportino in questo modo, poi potranno lamentarsi della tessera del tifoso.
- ricardiago
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