"Best Tour" dei DM?

[Loop]

Ed amo più la precisione che la potenza...
È per questo che amo i DM più di qualsiasi altro gruppo elettronico e/o rock.

Beh, forse non segui molta elettronica... ma sono anni che i DM dal vivo non sono più "precisi" dal vivo. E' uno dei gruppi ex-elctro meno precisi in giro oggi. Sono stati precisi sino al 1997. Senza Alan Wilder la band ha preso direzioni più sciatte e rock'n'roll, quindi meno tecniche e meno schematiche. Vuoi che ti citi un gruppo a caso elettronico che suona preciso anche dopo 40 anni di attività? I Kraftwerk.
Un gruppo electro rock che suona preciso come una macchina? I Nine Inch Nails o i Ministry.

Per quanto riguarda i gusti chitarristici non entro nella discussione e dico solo che a me Personal Jesus non è mai piaciuta dal vivo...
... e nemmeno in studio. Le chitarre nei Depeche negli anni 80 non le ho mai tollerate, dalle schitarrate con distorsore di Pleasure, Little Treasure e Route 66, ai riffettini funk di Nothing, ai riff rock blues di Personal Jesus e I Feel You.

[the lamp light]

Sono anni che i DM dal vivo non sono più "precisi" dal vivo. E' uno dei gruppi ex-elctro meno precisi in giro oggi. Sono stati precisi sino al 1997. Senza Alan Wilder la band ha preso direzioni più sciatte e rock'n'roll, quindi meno tecniche e meno schematiche.

È verissimo, è proprio quello che intendevo (in rif. al passato dei DM)!
Immagino la robotica precisione dei Kraftwerk che, sfortunatamente, non ho mai seguito dal vivo...
Riguardo alla presenza della chitarra, si tratta di gusti (a me piace, se si integra bene con l'elettronica, e questo accadeva più prima che adesso)...magari in futuro ci propongono una versione di Personal Jesus che prende ispirazione *solo* dal Pump Mix...ti piacerebbe?

[Loop]

E' la versione che preferisco

[Giacomo]

Sono stati precisi sino al 1997. Senza Alan Wilder la band ha preso direzioni più sciatte e rock'n'roll, quindi meno tecniche e meno schematiche. Vuoi che ti citi un gruppo a caso elettronico che suona preciso anche dopo 40 anni di attività? I Kraftwerk.

Uhé Diego,
la memoria ti tradisce ?

Chitarre e batterie vere le avevamo pure nel Devotional Tour, e Wilder fuori tempo con la batteria l'abbiamo sentito. "Goditi" Personal Jesus live a Colonia, 22 Luglio 1993.
E che diciamo di One Caress, che nella versione del SOFAD Live è presa da una data americana rigorosamente "all-synths" perché quelle col quartetto live erano state tutte un disastro?

Cose sciatte, le abbiamo sentite a partire dal 93, quando c'è chi si è messo in testa idee di rock, grundge e gospel, e il resto gli è andato dietro. Wilder compreso.

Per la cronaca, giudicando solo quello che ho potuto sentire, IMHO il World Violation Tour era una spanna sopra a tutti.

Quanto al Devotional Tour, era troppo fumo negli occhi, a cominciare da un Dave drogato (ma a volte più simpatico e umano, va riconosciuto) per finire ad un palco che spaccava di fatto la band in 2 blocchi (Dave vs gli altri tre) con troppo pochi momenti d'interazione...

Quanto al TTA, favorevolmente sorpreso da scalette e gruppo

[Loop]

Hai ragione, anche se sono cose che capitano a tutti Kraftwerk inclusi.
Su Dave hai ragione al 100%. Quanto al quartetto d'archi, i DM suonarono solo tre volte One Caress in quella maniera e Alan si meravigliò della scarsezza di quei musicisti e li liquidò.

Ce l'ho la data di Colonia del Devotional e non si tratta di stecche ma per quasi metà pezzo i pads di Alan non si sentivano.
Cioè si sentono tutte le sequenze tranne il drumming, quindi credo più in un problema tecnico che in una dimenticanza clamorosa.

Riguardo al Devotional Tour concordo al 100% con te. Avendo visto 2 date del Word Violation Tour e due date del Devotional Tour "dal vivo" e senza i "ritocchi" del DVD, non posso far altro che confermare la superiorità del primo sul secondo.

E se si vuole analizzare brano per brano posso dirvi:
EVERYTHING COUNTS 93 è la più brutta versione in assoluto
stesso discorso per SOMETHING TO DO con intro lento e FLY ON THE WINDSCREEN in versione trip hop / funk. Assolutamente fuori di testa!
Della rockettara A Question of Time ne abbiamo già parlato.
Stripped è la Highland Mix nel 1990 e l'album version nel 1993 (orribile la versione del 1994 con la batteria acustica).
Siccome io preferisco la Highland Mix, è ovvio che preferisca l'interpretazione del 1990.
Never Let Me Down Again del World Violation è sublime, quella del Devotional con la batteria acustica è moscissima.
E che dire dello splendido medley Behind The Wheel (originale) / Route 66 (Beatmasters Mix) ? La versione di BTW del Devotional sembra quella americana (la Ivan Ivan Remix), più rockettara.
I Want You Now del 1994 resta però insuperabile ed è una delle chicche del Devotional Tour 1994.
Enjoy The Silence è migliore (e più fedele) nel 1990, Personal Jesus idem (senza coriste e con la Pump Mix più estesa alla fine), Policy of truth nel 1990 è secca e precisa e non ha tutti i rimbalzi funk / trip hop della versione del 1993, stesso discorso vale per Halo.
Su World in My Eyes non mi saprei decidere sono entrambe molto diverse ed ottime.
Waiting For The Night è migliore quella cantata da Dave nel 1990 che quella cantata da Martin nel 1994 e anche Clean del 1990 ha una interpretazione più fedele.
Poi non dimentichiamoci che oltre ai brani già citati il World Violation Tour ha brani in scaletta come Master and Servant, Shake The Disease, Black Celebration, Here is the House, World Full of Nothing, Strangelove, Little 15 e Kaleid.
Anche se è stato fatto nel 1990 è ancora un tour anni 80 con in scaletta un sacco di song vecchie e la formazione a 4 senza turnisti.

[marco74]

Secondo voi, qual è stato il miglior tour dei DM?

Premetto che dal vivo ho visto dal vivo solo il TTA.
Da quel che ho potuto vedere/sentire il Devotional tour ha una marcia in piu'. Tutto bellissimo: la splendida scenografia e la scaletta in primis.

[Loop]

WORLD VIOLATION TOUR Setlist ------------------------------------------------------ DEVOTIONAL TOUR Setlist

1983: EVERYTHING COUNTS ----------------------------------------------------------- EVERYTHING COUNTS
1984: MASTER AND SERVANT ------------------------------------------ SOMEBODY (SOMETHING T.D. in 1 data)
1985: SHAKE THE DISEASE ------------------------------------------------------------ FLY ON THE WINDSCREEN
1986: A QUESTION OF TIME ----------------------------------------------------------- A QUESTION OF TIME
1986: STRIPPED (HIGHLAND MIX) ---------------------------------------------------- STRIPPED (ALBUM VERS.)
1986: WORLD FULL OF NOTHING (acoustic) o HERE IS THE HOUSE (acoustic) --- A QUESTION OF LUST
1986: BLACK CELEBRATION -----------------------------------------------------------
1987: STRANGELOVE -------------------------------------------------------------------
1987: NEVER LET ME DOWN AGAIN --------------------------------------------------- NEVER LET ME DOWN AGAIN
1987: BEHIND THE WHEEL / ROUTE 66 ----------------------------------------------- BEHIND THE WHEEL
1987: I WANT YOU NOW (acoustic) o LITTLE 15 (acoustic) ------------------------- I WANT YOU NOW
1989: PERSONAL JESUS ---------------------------------------------------------------- PERSONAL JESUS
1990: ENJOY THE SILENCE ------------------------------------------------------------- ENJOY THE SILENCE
1990: POLICY OF TRUTH --------------------------------------------------------------- POLICY OF TRUTH
1990: WORLD IN MY EYES -------------------------------------------------------------- WORLD IN MY EYES
1990: HALO ------------------------------------------------------------------------------ HALO
1990: CLEAN ----------------------------------------------------------------------------- CLEAN
1990: WAITING FOR THE NIGHT ------------------------------------------------------- WAITING FOR THE NIGHT
1990: SWEETEST PERFECTION (acoustic) o BLUE DRESS (acoustic) --------------- DEATH'S DOOR (acoustic)
1990: KALEID ----------------------------------------------------------------------------

ovviamente nel DEVOTIONAL TOUR in più ci sono tutti i brani dell'album SOFAD.
Scegliete voi la scaletta che più vi piace.

[Akemi101]

Never Let Me Down Again del World Violation è sublime, quella del Devotional con la batteria acustica è moscissima.

ecco cos'era!! la batteria acustica!! anche a me quella versione non è mai piaciuta...a parte l'inizio "epico", ma grazie, era registrato...
il devotional prende più a livello emotivo, non c'è da stupirsi: la solennità, gli schermi, dave che fa casino...e i colori? il blu e il rosso, il viola...dal punto di vista scenico è una goduria dall'inizio alla fine...
però mi sa che sono d'accordo col lùp, il world violation è più completo...mi manca materiale video al momento...e per poco mi mancava anche quello audio, meno male che qualcuno ci pensò all'epoca...
mi sa che tra un pò me lo vado a sentire quel bootleg

[ruggio]

E se si vuole analizzare brano per brano posso dirvi:
EVERYTHING COUNTS 93 è la più brutta versione in assoluto
stesso discorso per SOMETHING TO DO con intro lento e FLY ON THE WINDSCREEN in versione trip hop / funk. Assolutamente fuori di testa!

la penso esattamente.........al contrario di te

[the lamp light]

Ciao Loop, ho sempre sentito questa differenza tra i due tour...
Preferisco anch'io il World Violation Tour, non solo per la scaletta ma proprio perché, come dici tu, le canzoni si attenevano più alle loro versioni da studio, creando nondimeno una fantastica atmosfera...
Nel Devotional la vena re-arrangiatrice di Wilder monopolizzò tutto....sbaglio o gli arrangiamenti li preparò lui da solo insieme a Steve Lyon, senza il resto della band?
Nulla toglie al Devotional l'essere un tour fantastico, anzi un Mito della storia della musica...è qualcosa di fantastico, e mi riferisco *soprattutto* alle nuove canzoni sfornate da SOFAD, ma anche a tutta la maestosità solenne e alle emozioni che l'evento ha suscitato...
Nel World Violation Tour forse ascoltiamo i Depeche ancora attaccati alle loro radici, alla musica squisitamente elettronica prodotta in studio e remixata da dj come Kevorkian, a volte molto cool (si veda break - che strizza l'occhio alla house - in Enjoy The Silence nel 1990).
Insomma, secondo me sono i due tour migliori...
Alan nel Devotional ha voluto imprimere quel tocco più funk, e a volte trip di cui tu parlavi....
Ad esempio Everything Counts si stava già "recoilizzando"...
Così come hai giustamente citato Halo e Policy Of Truth, con un sapore decisamente più funk….
Forse nel Devotional a beneficiarne è stata World In My Eyes, grazie a quel geniaccio di Alan che ha miscelato insieme Mayhem Mode Mix e Razormaid Mix per costruire la intro di sapore un po' kraftwerkiano....a proposito Loop, una curiosità: chi esattamente ha realizzato i remix etichettati come Razormaid?

Poi andando avanti...nel Singles Tour c'è ancora compostezza, ma già si comincia a sentire una batteria onnipresente, nonché versioni delle song che non torneranno più le stesse (in I Feel You, giusto per fare un esempio, il finale è un caos tra la batteria di Eigner e il "fischio" ossessivo che copre persino la chitarra...).
Quello che viene dopo lo conosciamo tutti...

[Giacomo]

E se si vuole analizzare brano per brano posso dirvi:
EVERYTHING COUNTS 93 è la più brutta versione in assoluto
stesso discorso per SOMETHING TO DO con intro lento e FLY ON THE WINDSCREEN in versione trip hop / funk. Assolutamente fuori di testa!

Beh,
su Everything counts ti do ragione, perché non ci trovo nulla di speciale in quella del 93, anzi.. una spanna sotto rispetto anche a quella dell'ultimo tour (che onestamente mi ha convinto e alla grande)/

Però su S.T.D. non mi trovi d'accordo. A me piacque quella sera e riascoltandola qualche mese dopo, quando riuscii a mettere le mani sul boot di Colonia col pezzo in questione in bonus track, l'impatto fu pure migliore.
In realtà, nei bootlegs non si sente bene ma l'effetto iniziale, lo stesso che si trova sulla versione originale, c'é ed anticipa l'intro della batteria (totalmente irriconoscibile e assolutamente fantastico).

F.o.t.W non mi dispiace anche se non rende come la versione originale. E pure W.i.m.E mi ha lasciato relativamente scettico (la sobrietà della versione originale è inimitabile).

Mah, resto dell'idea che SOFAD e relativo tour siano decisamente sopravvalutati. Ottimi, per carità, ma non quegli esempi di perfezione che alcuni tentano di spacciarci.

[the lamp light]

Mi correggo: Quel Razormaid è ufficialmente l'Oil Tank Mix di World In My Eyes.

[Loop]

sbaglio o gli arrangiamenti li preparò lui da solo insieme a Steve Lyon, senza il resto della band?

Non sbagli, anche il World Violation Tour fu fatto da Alan e Steve Lyon se non ricordo male.

(si veda break - che strizza l'occhio alla house - in Enjoy The Silence nel 1990).

Infatti, il break di Enjoy The Silence del 1990 è preso dalla Bass Line di Francois Kevorkian e tutta la versione resta la migliore interpretazione live di Enjoy The Silence di sempre (con Dave che canta ancora tutti i ritornelli).

chi esattamente ha realizzato i remix etichettati come Razormaid?

Trattasi di un certo Joseph Watt, maestro del taglia e cuci (oggi tecnica nota come editing). Capace di tagliare in piccoli pezzi tutti i remix ufficiali e crearne di nuovi. E' lui l'autore di World In My Eyes (Razormaid Mix), di Get The Balance Right"! (Razormaid Mix), Nodisco (Razormaid Mix), Master and Servant (Black and Blue Version), It's Called a Heart (Emotion Remix ed Emotion Dub) e ancora remix di (Set Me Free) Remotivate Me, Happiest Girl, Sea of Sin, Nw Dresse altri ancora che non ricordo nemmeno.

nel Singles Tour c'è ancora compostezza, ma già si comincia a sentire una batteria onnipresente, nonché versioni delle song che non torneranno più le stesse (in I Feel You, giusto per fare un esempio, il finale è un caos tra la batteria di Eigner e il "fischio" ossessivo che copre persino la chitarra...).

E ti sei dimenticato dell'intro di I Feel You creato da Brian Eno brutalizzato da un irrefrenabile batterista?
E le ritmiche tribali su Stripped e Walking in My Shoes?
E le ritmiche rockettare su Behind The Wheel?
Dal The Singles Tour in poi son venuti bene solo i pezzi degli ultimi tre album più qualche chicchetta qua e la, ma il 90% delle versioni sono rovinate.

[Loop]

Però su S.T.D. non mi trovi d'accordo. A me piacque quella sera e riascoltandola qualche mese dopo, quando riuscii a mettere le mani sul boot di Colonia col pezzo in questione in bonus track, l'impatto fu pure migliore.
In realtà, nei bootlegs non si sente bene ma l'effetto iniziale, lo stesso che si trova sulla versione originale, c'é ed anticipa l'intro della batteria (totalmente irriconoscibile e assolutamente fantastico).

A me piace la versione di Something To Do del Devotional (ma na versione soundboard non esiste?), ma non è minimamente paragonabile a quella ultra-fedele del Black Celebration Tour o mi sbaglio?

F.o.t.W non mi dispiace anche se non rende come la versione originale.

Carina, ma incomparabile con la versione dark electro del Black Celebration Tour.

Mah, resto dell'idea che SOFAD e relativo tour siano decisamente sopravvalutati. Ottimi, per carità, ma non quegli esempi di perfezione che alcuni tentano di spacciarci.

Concordo e aggiungo che il Devotional è stato studiato per stupire molto nel film, ma dal vivo non si vedeva na mazza (io sono alto 1,91 m), solo schermi e Dave che faceva il suo "show" (ormai il Dave new wave non esisteva più). Sono dovuto indietreggiare almeno di 10 file per riuscire a vedere gli altri tre, mai palco fu meno riuscito a mio parere.
Tant'è che dal Devotional Tour del 1994 il palco fu reso molto più scarno (tipo gli ultimi tour). A me piace francamente di più palco, video, look e versioni del World Violation Tour. Nel Devotional i DM avevano già iniziato a cambiare...

[cinzia85]

il world violation è più completo...mi manca materiale video al momento

E lo aspettiamo tutti con ansia...

Nel World Violation Tour forse ascoltiamo i Depeche ancora attaccati alle loro radici, alla musica squisitamente elettronica prodotta in studio e remixata da dj come Kevorkian, a volte molto cool (si veda break - che strizza l'occhio alla house - in Enjoy The Silence nel 1990).

Sono d'accordo.

Mah, resto dell'idea che SOFAD e relativo tour siano decisamente sopravvalutati. Ottimi, per carità, ma non quegli esempi di perfezione che alcuni tentano di spacciarci

Almeno hai detto "ottimi"...è già qualcosa. .Il WVT è una delle migliori parentesi dei DM,lo credo anch'io.E anche la relativa scaletta la trovo più invitante.Però a livello emotivo il Devotional non riesce ad essere eguagliato da nessun'altro.Non lo lego a particolari ricordi,né posso basarmi su esperienze in prima persona(dato che nn ho potuto parteciparvi).Ma per me,è semplicemente maestoso.E le imperfezioni,le ruvidità del suono lo rendono,al contrario,PERFETTO!