(OT) FOOTBALITE!

[Divad]

Io conosco un ragazzo che tifa morbosamente per il Treviso...
la segue dappertutto...
parte da casa proprio con l'intezione di andare a spaccare la faccia a qualcuno...di dover "tirar su casino" a tutti i costi...altrimenti che divertimento c'è? che tifoso sei? Bisogna!
mettine insieme 100 che ragionano così...

io mi sforzo anche di capire, ma non ci riesco...

Ecco, il problema è questo. La squadra è solo il pretesto per dare sfogo alla mancanza di limiti morali. Prima, durante e dopo la partita le azioni criminali vengono tollerate di più rispetto alle medesiome azioni estrapolate da questo contesto. Poi c'è il gruppo che alimenta, che ti fa sentire protetto, invincibile e il gioco è fatto!

[Tufkad]

Se ti riferisci alla storia del derby sospeso per la presunta morte di un bambino,penso che in quella occasione la gente abbia dimostrato un forte senso civico.
Ero in sud,quando e' iniziata a girare la notizia entrambe le tifoserie hanno tolto gli striscioni e sospeso il tifo.NESSUNO poteva sapere se la notizia era vera ma la cosa che ti fa RIFLETTERE e' che in seguito all'annuncio/smentita della polizia ha fatto seguito un boato di fischi. La gente NON ha fiducia nelle istituzioni...e' stato un esempio perfetto di come la gente TUTTA diffidi delle forze dell'ordine.
Ha fatto seguito alla sospensione della partita un'uscita ordinata, composta e silenziosa,nessuno scontro,solo la voglia di sentir smentita quella notizia.
Forse i Media bisognerebbe prenderli piu' con le pinzette!

Ripeto: non mi riconosco in quello che scrivi.

Non mi riferisco al derby (soprassiedo peraltro sul tuo concetto di "senso civico", almeno quello che è andato in mondovisione...). Sai meglio di me che le partite a Roma, di Roma o Lazio, sono sempre considerate "a rischio" dal Ministero degli Interni. Sai che 3-4 anni fa sembrava che le due società dovessero fallire, a causa dei debiti verso l'erario, ma sai cosa disse Berlusconi per far chiudere (più di) un occhio.

Non mi piace che si generalizzi dicendo "la gente TUTTA diffida delle forze dell'ordine", perché non è assolutamente vero.

La gente diffida di chi reca disturbo, e di chi minaccia lo svolgimento di un momento di festa collettiva.

Io frequento gli stadi: San Siro, il Delle Alpi e l'Olimpico a Torino soprattutto. Non vado spessissimo, per cui quando vado mi spendo i miei 35 (almeno) euro per vedere la partita. Non per snobismo, ma perché non sono un ultrà da curva, di quelli che passano due ore a slogheggiare e basta (anzi: sono uno di quelli che la partita "la guarda"), e non mi ci voglio mischiare.

Ebbene, in 30 anni di stadio, non sono mai stato fermato e perquisito, pur avendo regolarmente attraversato i posti di blocco. Il perché, per me, è semplice: perché io, e quelli come me (che sono tanti), si vede che non vogliono far casino. Si collabora a un evento anche con l'atteggiamento; si esprime senso civico anche rispettando una fila al cancello, attendendo il proprio turno, e scambiando un cenno d'intesa con il carabiniere o poliziotto della situazione. Che sta facendo in quel momento un lavoro, e che va aiutato e rispettato.

Ma quanti di voi, di fronte a questa prospettiva, si sentirebbero "umiliati", o violati nella loro libertà e nel loro senso di appartenenza a un gruppo? O peggio, nel venire a patti con le istituzioni?

Eppure, il tanto ammirato modello inglese fa leva esclusivamente su questo.

[gibbox]

Tutto giusto quello che dici,abbiamo semplicemente vissuto lo stadio da due angolazioni diverse.

Il problema e' che non sono tutti come te.

Quanto all'erario etc etc soprassiedo,discorso lungo,alterato e usato a piacimento dai media faziosi.

Poi con tutto quello che e' venuto fuori ultimamente....

[little girl]

Personalmente ho assistito a veri e propri abusi di potere che andrebbero condannati come e quanto le azioni criminali di un tifoso,ma in questo la polizia e' superprotetta e omertosa...Bologna - Roma e Roma - Liverpool


ma sai almeno quello che dici?! In queste situazioni i poliziotti hanno l'ordine di non caricare per primi, ma di reagire solo per difendersi...poi dici che la polizia è superprotetta...forse guardi troppi telefilm...in Italia ci sono ancora troppi magistrati schierati a sinistra benfelici di far passare i guai a chi cerca di fare il proprio mestiere...che a parer mio è un mestiere di merda, perchè qualunque cosa fai sempre merda ricevi in cambio....
Cmq voglio vedere gli atti di giustizia che seguiranno..come succede sempre in questi casi i bastardoni che hanno provocato la morte di quel pover'uomo se mai saranno presi torneranno a piede libero dopo qualche settimana..tutto finirà in una bolla di sapone e la vittima sarà dimenticata mentre i veri delinquenti continueranno ad essere considerati dei martiri.
Che schifo di paese

[lucaDM82]

E' da bambini dell'asilo fare un discorso del genere:"i tifosi del cagliari sono più buoni di quelli del napoli,quelli della lazio sono cattivi,questi dell'inter sono più pericolosi di quelli della fiorentina,ecc"...Non è che c'è scritto sulla carta d'identità:"nome,cognome,altezza,fede calcistica...".

Qui si parla di scontri non fra tifosi x contro tifosi y,bensi' di scontri fra delinquenti e polizia.

Il calcio non c'entra ed è soltanto un pretesto per avere una sorta di vendetta nei confronti dello Stato,rappresentato dalla polizia.L'obiettivo di quelle masse di ragazzi poveri intellettualmente e moralmente,senza una vita normale e un lavoro,sono le forze dell'ordine e basta.Sono gli stessi che fanno le risse e ammazzano la gente per delle sciocchezze.

Le società di calcio sanno chi sono,li conoscono,ma dato che fanno comodo non si fa nulla per eliminarli dallo stadio.L'unico che ha agito in tal senso è stato Lotito,che ha l'idea di avere un nuovo stadio con pochi tifosi ma buoni e per questo è odiato da quasi tutto l'ambiente.

[gibbox]

ma sai almeno quello che dici?! In queste situazioni i poliziotti hanno l'ordine di non caricare per primi, ma di reagire solo per difendersi...poi dici che la polizia è superprotetta...forse guardi troppi telefilm...

Io e'?

[lucaDM82]

i bastardoni che hanno provocato la morte di quel pover'uomo se mai saranno presi torneranno a piede libero dopo qualche settimana..tutto finirà in una bolla di sapone e la vittima sarà dimenticata mentre i veri delinquenti continueranno ad essere considerati dei martiri.
Che schifo di paese

è cosi' purtroppo...quando de falchi venne ucciso a s.siro nell'89 lo sai quale fu la condanna per i tre?due assolti e uno condannato a 7 anni(ma è uscito prima).Questo perchè mori' d'infarto...ma prima era stato massacrato.

[Divad]

In queste situazioni i poliziotti hanno l'ordine di non caricare per primi, ma di reagire solo per difendersi...poi dici che la polizia è superprotetta...forse guardi troppi telefilm...in Italia ci sono ancora troppi magistrati schierati a sinistra benfelici di far passare i guai a chi cerca di fare il proprio mestiere...

tutto finirà in una bolla di sapone e la vittima sarà dimenticata mentre i veri delinquenti continueranno ad essere considerati dei martiri.
Che schifo di paese

Quoto!
E aggiungo anche che a diffidare delle forze dell'ordine sono solo una schiera di pseudo rivoluzionari che commettono l'enorme sbaglio di identificare le forze dell'ordine con le forze di potere e di prevaricazione.

[fabio90]

io lo dico sempre che l'italia è il miglior paese del mondo.......puoi fare quello che ti pare tanto poi nn ti succede niente........
cmq se negli stadi facessero un controllo cm succede negli stadi inglesi ( stadi interamente monitorati,tutti i posti numerati e x comprare il biglietto deve presentare il documento di riconoscimento ecc...)tutte queste cose nn succederebbero e anche se accadrebbero questi responsabili pagherebbero caro cn 20-30 anni di carcere!!!!!!!!

[Tufkad]

E' da bambini dell'asilo fare un discorso del genere:"i tifosi del cagliari sono più buoni di quelli del napoli,quelli della lazio sono cattivi,questi dell'inter sono più pericolosi di quelli della fiorentina,ecc"...Non è che c'è scritto sulla carta d'identità:"nome,cognome,altezza,fede calcistica...".

Se non avere le fette di salame sugli occhi, così da essere almeno minimamente consapevole della criticità per l'ordine pubblico di quanto si svolge all'Olimpico di Roma, significa essere "bambini dell'asilo", ben venga il più vicino dispenser di lecca-lecca...

D'altra parte, basta leggere qualsiasi cronaca, qualsiasi giornale, e annotare gli allarmi che regolarmente vengono comunicati al Ministero degli Interni.

Basta leggere un quotidiano, ma probabilmente lo troverei anche su Topolino.

E' grazie a quelli come te, che rifiutano a priori di ragionare su questioni che toccano anche il proprio cortile, che l'Italia, sportivamente parlando, è a livelli del terzo mondo.

E il luogo comune del conflitto fra gente e istituzioni è un alibi, questo sì puerile. Il problema è la GENTE, non il sistema.

E se proprio vuoi, ti parlo anche di latitudini. E di estrazioni sociali.

[tom1986]

potrebbe sembrare retorica..ma dove ca**o stiamo andando a finire?!

con il calcio e con lo sport non c'entra nulla, si tratta di atti di guerriglia vera e propria da parte di delinquenti e invertebrati.
Purtroppo è una piaga sociale, che colpisce trasversalmente tutte le latitudini..è un virus da combattere e da estirpare alla radice.
Certo..poi ci sono i pazienti più a rischio, che meritano un'attenzione maggiore, ma il virus è più diffuso di quanto si creda.
Ciò che rattrista è anche il fatto che se non ci fosse scappato il morto, la cosa sarebbe quasi rientrata nell'ordinaria amministrazione domenicale.
Adesso si è toccato il fondo, bisogna agire con risolutezza..asprire le sanzioni, ma agire tutti per risolvere il problema anche a monte, in maniera preventiva.
Perchè è il risultato di una crescita, di una formazione e di una educazione totalmente mancanti..il fenomeno è sociale ed è l'esplosione di un germe che ti si inculca da piccolo.
Se tutti avessero la fortuna di imparare il giusto valore delle cose, della vita..se tutti si adoperassero per insegnarlo..ecco che queste zone d'ombra scomparirebbero per "selezione naturale". Ecco cosa intendo per misure preventive.
Poi si può parlare di modello inglese per il calcio, ma questo potrebbe risolvere un problema..ma se non risolvi alla fonte, tappare un buco aumenta solo la pressione da un'altra parte.

Mi spiace leggere le legittime parole del presidente Pulvirenti e del ds. Lo Monaco. Chi non vive qui non può conoscere la situazione preesistente, la serietà a l'abnegazione con cui hanno lavorato per portare la città di Catania in A..la voglia con cui hanno cercato di escludere certi ambienti, da quella festa sportiva e rivincita campanilistica che molti catanesi, tifosi e non aspettavano da tempo.
Vedere che oggi vogliano mollare fa male, anche perchè a lungo andare questa sarebbe una sconfitta. Io credo che in battaglia si ritirino i codardi e quelli che abbiano qualcosa da temere, e francamente quei due signori non fanno parte di nessuna delle due categorie.
Spero che un' analisi di lungo termine li porti a riflettere sugli sforzi fatti e che possano fare una marcia indietro, potendo contare sull'appoggio di una città che, come tutte ha i suoi problemi da risolvere, ma che non ha nulla di che spartire con un manipolo di decelebrati delinquenti assassini.


Il mio pensiero va ai figli e alla moglie dell'ispettore capo Raciti confidando sul fatto che adesso abbiano un angelo in più a vegliarli.

Il tempo delle belle parole e dei buoni propositi è finito, bisogna agire!

[mucci]

E il luogo comune del conflitto fra gente e istituzioni è un alibi, questo sì puerile. Il problema è la GENTE, non il sistema.

E se proprio vuoi, ti parlo anche di latitudini. E di estrazioni sociali.

[lucaDM82]

Se non avere le fette di salame sugli occhi, così da essere almeno minimamente consapevole della criticità per l'ordine pubblico di quanto si svolge all'Olimpico di Roma, significa essere "bambini dell'asilo", ben venga il più vicino dispenser di lecca-lecca...

D'altra parte, basta leggere qualsiasi cronaca, qualsiasi giornale, e annotare gli allarmi che regolarmente vengono comunicati al Ministero degli Interni.

Basta leggere un quotidiano, ma probabilmente lo troverei anche su Topolino.

E' grazie a quelli come te, che rifiutano a priori di ragionare su questioni che toccano anche il proprio cortile, che l'Italia, sportivamente parlando, è a livelli del terzo mondo.

E il luogo comune del conflitto fra gente e istituzioni è un alibi, questo sì puerile. Il problema è la GENTE, non il sistema.

E se proprio vuoi, ti parlo anche di latitudini. E di estrazioni sociali.

Ma che ne sai te dell'Olimpico di Roma!?
Sei rimasto alla preistoria!

Quelli come te...bla bla...quelli come te...bla bla...grazie a te...bla bla...il problema è...se vuoi...latitudini...senti,
salutami padovan.Capisco ora chi si compra tuttosport.una bibbia.

[Q Lazarus]

E se proprio vuoi, ti parlo anche di latitudini. E di estrazioni sociali.

Quoto pure io, come ha fatto Mucci, ma solo per dirti che uno esclude l'altro, per logica.

Se parli di latitudini, vuoi dire che qui in Africa è più facile trovare gente rozza, criminali che vanno allo Stadio, persone che tali non possono definirsi per mancanza di senso civile.
Ok.....è una tua opinione, e per oggi potrebbe starci come l'equazione Tutti i Siciliani=Sono Permalosi che a te piace tanto, per la quale avresti dovuto avere un ammonimento più di un deficiente detto di troppo....
Ma ripeto, oggi non ho nessuna forza per dibattere il tuo pensiero e non ne ho voglia....

Tu dici che il problema vero è la gente. Sono in parte concorde su questo.
L' ho detto pure io, ieri notte. C'è una sottocultura che avanza e non penso che questo avvenga solo nel calcio.

Ma se mi dici che la violenza e il teppismo dipendono dall' estrazione sociale, bè caro Tuf, così non dico che escludi, ma limiti la prima preposizione....o pensi pure che alle basse Laitudini ci siano più basse estrazioni sociali?....

Fatemi capire tutti, e non solo TUF, se a Piacenza, OGGI, scrivono "Un Catanese in meno" dipende dalle latitudini, dall'estrazione sociale, o dal fatto che affrontando il tema con questi Pregiudizi Territoriali (e oggi mi limito a chiamarli così...) non si và da nessuna parte?.....

Ma a volte, non dico sempre, leggete ciò che scrivete? O vi piace scrivere delle frasi così...tanto per dire....

[salvodepeche]

Dopo il post di Giusy, secondo me, nessuno dovrebbe piu scrivere. Io chiuderei qui!!