(OT) Omosessualità, diritti civili, PACS: che ne pensate?

[orgyporgy]

ancora però nessuno, favorevoli o contrari, mi sa dire perchè tanta reticenza nel concedere a tutti ciò che già è un diritto di alcuni.

[onlywhen]

Dire: che una persona non ha avuto il dono del bell’aspetto fisico
significa riconoscere che è inutile scalciare per voler rivestire
ruoli che non sono consoni.
Ce ne sono altri.
Ok. Ma non ci sono limitazioni giuridiche che impediscano ad una persona "brutta" di fare il modello...
Dire: che una persona non ha super-intelligenza significa
riconoscere che magari non arriverà a raggiungere una
data posizione.
Ce ne sono altre.
E domandarsi soprattutto se è giusto che una coppia di fatto legga
i mancati - diritti – tutele come un atto ignobile,
anti-moderno, e ingiusto significa interrogarsi sulla reale necessità
di certe richieste.
Ci sono altre forme di unione che garantiscono le tutele ricercate.

Ciò vuole anche dire: fare esame di coscienza, manina sul petto:
quali sono le reali capacità-reali meriti?
quali sono, in base alle scelte di vita fatte, le cose che spettano o meno?

Continui a mischiare e comparare capacità, doti e meriti con scelte personali...non vedo proprio il nesso!

Nesso che tu vedi in quanto ritieni che una scelta in un senso(non sposarsi) sia segno di demerito, incapacità, mancanza e quindi inferiore a una scelta in senso opposto(sposarsi)...

Coloro che si sposano possono disporre di diritti e tutele...coloro che non si sposano no!

Privilegiare una scelta rispetto ad un'altra...perchè?

A me pare una imposizione e quindi una discriminazione per chi non si adegua...

“una società che gioca al ribasso” non mi piace,
né la ritengo auspicabile.
E in questa proposta di ragionamento, i pacs.

ribasso? per me sarebbe un deciso rialzo invece...sarebbe segno di apertura mentale da parte di una società ancora imbrigliata e limitata dalla sua arretratezza culturale...

Se, poi, il motivo del non convolare a nozze religiose o civili è una scelta dettata da motivazioni di carattere, ideologiche,
la legge non dovrebbe essere tenuta a marciare incontro
ad affari personali e stili di vita.
O vogliamo fare di affar personale comune e socialmente tutelata virtù?

Perchè il matrimonio non è affar personale o stile di vita?

[Tufkad]

Tufkad, o la smetti di trinciare giudizi personali sui post di chi non la pensa come te, oppure mi pare evidente che un forum di discussione sia un luogo a te più non adatto. Vedi che puoi fare...

Ma chi ha trinciato e trinciato!

Ho parlato chiaramente di una "sensazione" che il post che ho commentato mi ha lasciato. E ho pure detto che mi posso sbagliare.

Non sarò Sinigaglia, ma anche io ho diritto a un "feeling", no?

Se poi io, a differenza tua, sono contrario ai PACS e a te il dissenso, in linea di massima, disturba, davvero non ci posso fare nulla.

Quando siamo d'accordo, ben volentieri vado a braccetto con te.

[Freestate]

a me non disturbano le opinioni (quando ci sono e sono supportate da ragionamenti logici e circostanziati).
Disturba il tono aggressivo e a volte arrogante dei tuoi post.
Disturbano le tue sparate e poi le frettolose rincorse a spiegare che tu non volevi dire precisamente quello e che hai espresso una sensazione. Aggiungendo, bontà tua, che puoi anche sbagliarti (ma va?). Impara a misurare le parole, questo è l'invito che ti faccio. Da tempo. E il tempo, si sa, è tiranno...

[worldfullofnothing]

Quando siamo d'accordo, ben volentieri vado a braccetto con te.

[Freestate]

[Q Lazarus]

Tufkad, o la smetti di trinciare giudizi personali sui post di chi non la pensa come te, oppure mi pare evidente che un forum di discussione sia un luogo a te più non adatto. Vedi che puoi fare...

Tranquillo Free....
Non mi tange più di tanto perchè è un giudizio, il suo, nè personale nè pertinente.

La tua impressione caro Tuf è sbagliata!
D'altra parte, sei uno che confonde anche le persone: per te, parlare con me, o Distorted, o con Lillian è la stessa cosa.....non ti sei nemmeno scusato di esserti sbagliato..o forse non te ne sei accorto....
Poi se siamo siciliani, siamo tutti permalosi, e la tattica di attacco è la stessa...

Io caro Tuf, non convivo, e ripeto, non sono separata, nè gay.
Questa normativa potrebbe non interessarmi...invece sì!
Punto.
Il mio uomo sà bene cosa significhi stare con me, con Pacs o senza, con rito civile o senza...
Non ho bisogno di incastrare nessuno caro Tuf.
Se sei arrivato a pensare questo leggendo il mio post, fra l'altro ironico e molto più chiaro e diretto rispetto ad altri, vorrà dire che ti rimarrà questa impressione di me....sbagliata o no, sei il mio ultimo pensiero di oggi, e come tale me ne frego!

[Tufkad]

e come tale me ne frego!

Siamo in due

Vado a pranzo, che è meglio...

[Ross]

@onlywhen

accostare capacità, doti, meriti, stili di vita a scelte personali lo ha
il nesso.
Eccome.
A meno che non mi si voglia far credere che le "scelte personali"
vengono fatte a caso.
Una scelta è frutto di molteplici aspetti. Tra cui vi rientra anche -
chiamiamolo così - bagaglio di qualità/ ideali/ valori/ doti e-o
mancanze personali/ privazioni
E il discorso sui Pacs lo inserisco entro un tipo di società che da
ancora valore a questi aspetti.

Di conseguenza:
per quanto riguarda la "società al ribasso " abbiamo sicuramente
una visione del sociale differente.
In onestà non mi ha mai dato senso di maggiore libertà e apertura
mentale lo sventolare "i più diritti per tutti"
Con questo non azzero i diritti e le tutele.
Le so riconoscere, ma dove hanno senso.
Il più diritti non è una chiave magica e automatica che apre le porte
della modernità.


E ragionare su cosa è diritto e cosa non lo è, cosa è auspicabile e
cosa no, non è sinonimo di diseguaglianze, o di catalogare per
gradi, o peggio ancora di rifarsi a un sistema rigido di classi sociali, che
comunque ci sono e ci saranno sempre.

Ps: se leggi meglio forse trovi il senso del mio post che così oscuro non
è.
Se leggi meglio trovi anche che ho definito matrimonio o
convivenza fattori personali e stili di vita, e non il contrario.
Ancora: che non ho mai catalogato matrimoni di serie A o B.
Nessuna serie e nessuna classe.

Ma riconoscere scelte più o meno “responsabili” lo reputo ancora
molto importante.
Mi sa che si abbisogna di più responsabilità e meno Pacs.

A volte "limitare" i diritti pretesi, è decisione più saggia.
A volte.

Pacso e chiudo



ps: a quando la creazione di un patronato-sindacato del cuore-amore-
pacs per tutti?

[Q Lazarus]

Quando faranno i Sindacati per i lavoratori a progetto? O anche quello dipende dal bagaglio culturale che ti porti dietro? Oppure, il precariato non è condizione imposta? E non condiziona le scelte future e la creazione di una famiglia? Sventolare bandiere di diritti? Sì, mi piace farlo, soprattutto per quelli violati. E non credo che una società che riconosce dei diritti ad una coppia di fatto vada regredendosi. È solo moderna, civile, e senza paraocchi.

[lule7]

ne ho scritto io due paginette fa parlando di coppie di anziani soli. e anche in un paio di post altrui.

conviventi nella stessa casa da almeno 3 anni. .

Grazie see you, non ne ero a conoscienza. Leggerò poi le tue considerazioni sulle coppie di anziani.Mi erano evidentemente.
sfuggite.

[SHINE FOR ME]

A leggerti, mi sono convinto che tu i PACS li vuoi solo ed esclusivamente per incastrare il tuo uomo, che convive con te ma che non pensa minimamente a sposarti.

Una sorta di modo per "sdoganare" le fanciulle amanti nei confronti dei compagni fedifraghi.

Forse mi sono sbagliato, ma giuro che l'impressione è quella.

Permettersi di trarre conclusioni dal nulla, basandosi su supposizioni e illazioni, senza minimamente conoscere una persona, per il mero gusto di sostenere in questo modo una propria teoria discordante dalla persona stessa è una cosa veramente immatura, insensata e irresponsabile, irresponsabile quasi quanto chi fa un PACS invece che un bel matrimonio benedetto dalla Chiesa e dalla Stato.

[Tufkad]

@ Ross

Le tue parole possono apparire come "cattive" o "discriminanti".

In realtà sono solo oneste. Dette da chi il paraocchi lo ha buttato via da tempo.

E ha deciso di essere donna di mondo.

Plauso.

[lule7]

ne ho scritto io due paginette fa parlando di coppie di anziani soli. e anche in un paio di post altrui.

conviventi nella stessa casa da almeno 3 anni. .

Grazie see you, non ne ero a conoscienza. Leggerò poi le tue considerazioni sulle coppie di anziani.Mi erano evidentemente.
sfuggite.

[lule7]

@ Ross

Le tue parole possono apparire come "cattive" o "discriminanti".

In realtà sono solo oneste. Dette da chi il paraocchi lo ha buttato via da tempo.

E ha deciso di essere donna di mondo.

Plauso.

concordo!