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Il "grande" successo di Dave..

Inviato: mar lug 22, 2003 6:48 pm
da Giacomo
.. é solo una mera chimera. Clamoroso il flop negli States dove ha venduto 10.000 copie, quante ne ha vendute in Francia. A proposito, sempre in America fioccano le date annullate.
Leggo poi che Dave ha comunque riscosso più successo con PM rispetto a Counterfeit di Martin. Assurdo!
Mi si propone un confronto fra cose lontane anni luce. L’album di Martin é una raccolta di cover, e dubito che Martin mirasse ad un grande successo commerciale (con quei brani poi..): cosa avrebbe venduto lo sapeva guardando le cifre del primo Counterfeit!! Senza contare che la mini-tournée aveva poco e nulla di promozionale (ma cosa si può promuovere con 5 miserabili date??)
E poi, essendo l’autore del 90% e passa dei brani dei DM, cos’altro deve dimostrare? Nulla. Paradossalmente, che lui con un album tutto suo avrebbe con tutta probabilità molto più successo di quanto ne abbia avuto Dave, lo dimostra il fatto stesso che il nostro frontman ha dovuto inserire ben 6 brani di.. Martin nella sua scaletta, quando in realtà ci poteva mettere 6 brani suoi!! Tra l’altro, la cosa diventa ancor più sorprendente quando si da un’occhiata alla setlist dei festival : per rientrare nell’ora di concerto che gli viene concessa, Dave non esita a tagliare anche brani suoi, oltre a 2 dei DM!! Perché non tagliare solo quelli di Martin?
Signori, finiamola con i paragoni improponibili. Se si vuol parlare dell'album di Dave, facciamolo pure. Ma dopo aver ascoltato Closer, che nessuno mi venga a dire che il risentimento di Dave nei confronti di Martin per il rifiuto di inserire quel pezzo in Ultra fosse giustificato!
Si discute già molto del valore di Ultra, ma con Closer dentro l'avremmo già bocciato senza appello!
PS Per Modehead: la mano te la stringo volentieri.. magari al prossimo concerto dei DM!

Inviato: mar lug 22, 2003 7:47 pm
da daniemt
giacomo bidonaro!........e le mie videocassette??

te lo do io counterfeit 3!!!!

zadan

Inviato: mar lug 22, 2003 11:50 pm
da ULTRAdark
Bene per l'insuccesso di martin, benissimo per il flop di gahan, MALISSIMO per il 'si discute già molto del valore di Ultra' firmato giacomo.

Ma dico: ancora c'é gente che dubita del capolavoro? L'unica discussione che ravvedo ragionevole in merito all'Opera, presto si pone: é immenso o eterno?

PS A chi nutrisse ancora dubbi (io non ne ho mai avuti) per quanto per quanto é in attinenza ad Ultra, consiglio il ripasso uditivo di: the love thieves, sister of night, the bottom line, insight. Nonchè barrel of a gun, home.

Inviato: mer lug 23, 2003 9:27 am
da Depescmòdbanned
Ultra, giudizio personale:

Pollice alto per:
- Barrel of a Gun
- Home
- It's No Good
- Useless (anche se, nel refrain, tutti quei crash, insomma...)
- Sister of Night
- The Bottom Line (anche se non è certo una pietra miliare)

Pollice verso per:
- The Love Thieves (a parte il finale, che la rivaluterebbe quasi)
- Uselink (i bei tempi di Violator, in cui gli Interludes nemmeno erano elencati...)
- Jazz Thieves (che c'entra con l'album? se non per l'infelice parentela "made in USA" con Freestate)
- Freestate (i DM in versione country possono piacere a molti, a me no)
- Insight (mi piaceva molto, finché non mi sono reso conto che racchiude in sé il germe maligno di Exciter)

Complessivamente, un buon album. Non un capolavoro. Side A da disco di diamante, side B da disco di latta.

Inviato: mer lug 23, 2003 9:38 am
da Lettera 22
Ultra, giudizio personale di Bob Maurley:

Pollice alto per:
- Barrel of a Gun
- Home
- It's No Good
- Useless (versione singolo però)
- Sister of Night
- Uselink perchè ci muove le manine Miller


Sufficienza stringata per:
- The Love Thieves (tranne qualche suonettino qua e là)
- Freestate


Pollice inevitabilmente verso per:
- Jazz Thieves (roba da Exciter)
- Insight (proprio non la sopporto, con quella cantilena finale.....)
- Bottom Line (anonima)

Complessivamente, un buon album. Non un capolavoro. VOTO: 6,5

Inviato: mer lug 23, 2003 2:28 pm
da Leaveinsilence
Penso che Ultra possa figurare a buon diritto nella migliore produzione targata DM. Insomma, se risulta meno geniale rispetto ai dischi precedenti, non si intravvede ancora quel "gap" che invece appare più chiaro nel caso di Exciter, il quale non a caso si colloca al di sotto dello standard qualitativo cui i Nostri ci avevano abituati.
In sostanza, gli unici pezzi di Ultra che non mi entusiasmano affatto sono Jazz thieves e Bottom line.
BOAG è un capolavoro, pare ancora palpabile la tensione, le fasi drammatiche che hanno caratterizzato SOFAD, in particolare.
Su Love Thieves concordo con Dep: parte piano, ma viene fuori alla distanza, un po' come la Juve negli due ultimi campionati. :lol:
Lo stesso dicasi per Freestate, che ha una grande accelerazione nel finale (al di là del riff di chitarra, fate caso allo strato di synth di sottofondo che alla lunga s'impone all'attenzione, creando una certa intensità).
It's no good è puro technopop, incalzante e vigoroso, anche se un po' commerciale.
Non sono d'accordo su quanto dite a proposito di Insight, che chiude assai piacevolmente l'album. Molto orecchiabile, finemente vellutata ma non soporifera alla maniera dei peggiori momenti di Exciter.
Citazione finale per Painkiller, che pure non figura sull'album, ma che possiede dei suoni e un ritmo strabiliante.

Un saluto, Leave

Inviato: mer lug 23, 2003 2:38 pm
da Leaveinsilence
Sulla questione Closer, penso che lo stesso Dave, che di certo non è uno sciocco, abbia finito implicitamente per riconoscere tutta la modestia di quel brano, confinandolo non a caso nell'ambito delle b-sides. Se era davvero un brano in cui credeva, avrebbe dovuto pubblicarlo nell'album, o, come minimo, proporlo nei suoi show dal vivo, il che non è accaduto.

Un saluto, Leave

Inviato: mer lug 23, 2003 2:51 pm
da gigetto
Leave,alla fine tutto ci garba,basta che sia targato DM,amati-che ci fanno inc...are-DM. In Ultra,penso che BOAG e Insight facciano capire di cosa sia capace di tirar fuori Martin,e poi Home è genialità allo stato puro! E' un album che la polvere,nel mio scaffale,non ha mai toccato. F&D 8)

Signori & Signore, siamo alla SOLITE!

Inviato: mer lug 23, 2003 3:43 pm
da HI-FI
Dave da solo non vende e non convince [ma poi non è che me ne frega tanto se non vende], Martin da solo non vende e ci piglia per i fondelli [il suo C2 non è che abbia senso e longevità] ma allo stesso tempo dubito che Martin potesse stupirci con un suo album ex-novo, dato che la storia ci insegna che Enjoy the Silence [ad esempio] era una ballad proposta da Gore che dopo parecchie modifiche e con la voce di Dave è diventata quello che è: un capolavoro. Ora la conclusione è che i due da soli non ci attirano più di tanto, li vediamo solo come DM [e magari con Wilder, o almeno un produttore che li pigli a calci nel sedere e rimetta loro apposto le rotelline intrise di miele che si ritrovano nel cervello] ... per quanto riguarda i live, entrambi hanno dovuto "per forza" inserire pezzi DM, i loro pezzi non avrebbero retto da soli [è un punto semplice, non drammatico..] era neccessario. Il fatto che Dave si ritrovi con date annullate è indice che "è come se iniziasse da zero", è il cantante dei DM e appunto visto come tale dalle "masse" - da solista è paragonabile a un esordiente.... Non credo che Dave abbia venduto solo 10.000 copie in Usa, mi sembra strano... se le fonti sono attendibili mi rimangio tutto!!
Il pezzo Closer, con la produzione Chandler suona da schifo, ma bisogna invece pensarla arrangiata e prodotta da Simenon o un altro [ricordate la b-side, My joy? - spogliatela della produzione Flood & Wilder, non regge....]
Infine a mio parere Ultra "VALE" è un buon disco. Smettiamola di continuare a pensare a Violator & Songs of Faith... rischiamo di diventare patetici come i fan dei Metallica che si lamentano delle ultime produzioni perchè non suonano come Master Of Puppets .... penso che alla lunga, se delusi è meglio lasciar perdere la band del cuore, e orizzontare il radar verso altri ascolti....

Re: Signori & Signore, siamo alla SOLITE!

Inviato: mer lug 23, 2003 4:22 pm
da Depescmòdbanned
HI-FI ha scritto:Infine a mio parere Ultra "VALE" è un buon disco.
Nessuno ha detto che fa schifo.
HI-FI ha scritto:Smettiamola di continuare a pensare a Violator & Songs of Faith... rischiamo di diventare patetici come i fan dei Metallica
Perché? A cosa dovremmo pensare? A Exciter? A Ultra? Sorry, io mi tengo stretto SOFAD. Quello è il milestone...

Inviato: mer lug 23, 2003 5:33 pm
da Leaveinsilence
D'accordo, ma non condivido in tutto e per tutto la linea di chi traccia una riga dopo SOFAD, per cui tutto (ripeto, tutto) quello che è venuto dopo fa schifo o è come minimo è censurabile, mentre tutto quello che è venuto prima è coperto come da una vena di intoccabilità e quasi di sacralità. Non sono d'accordo, anche perché lo stesso SOFAD, che nell'insieme è un grande disco, contiene però due - tre pezzi "minori", riusciti solo in parte, o almeno di profilo sensibilmente più basso rispetto ad altri brani del disco. Insomma, quando lo ascolto mi capita generalmente di saltare pezzi come Condemnation, GRWM e a volte anche Judas, che in pratica ascolto solo quando vedo la VHS del Devotional. Tant'è che alcuni dicono che lo stesso SOFAD segna l'inizio del declino artistico dei DM (e non sono d'accordo, intendiamoci), i quali ormai tendono a dare una decisa sterzata rispetto alla loro musica tipica. Ma non lo ritengo nemmeno la "pietra miliare" come dice Dep (per me lo è molto di più Violator). Allo stesso modo, "salto" quei due - tre pezzi di Ultra o di Exciter che mi entusiasmano di meno (GL, WTBS, The Bottom line ecc.). La differenza di SOFAD con la produzione successiva sta nel fatto che i restanti brani sono dei capolavori assoluti e comunque rappresentativi della migliore tradizione stilistica modiana, mentre lo stesso non si può dire dei pezzi di Exciter e in parte di Ultra.

Un saluto, Leave

Inviato: mer lug 23, 2003 6:08 pm
da Depescmòdbanned
Ribadisco: SOFAD è la pietra miliare.

E cito Daniemt: HO RAGIONE IO. PUNTO... :wink:

I brani di second'ordine di Sofad esistono, ma nell'insieme l'"equilibrio" di quell'album non lo eguaglia nessuno.

Prova a "analizzarlo" come fosse un buon vino da degustare... Gli altri raggiungono forse valori più elevati in questo o quell'aspetto, ma nell'"armonia" complessiva esce vincente solo SOFAD.

Giusto? GIUSTO!

imho

Inviato: mer lug 23, 2003 6:15 pm
da salvodepeche
Ma THE LOVE THIEVES è meravigliosa, ha un fraseggio ed una linea armonica da brivido....come fa a non piacere!
Vabbè sono gusti!
Pe quanto riguarda GAHAN concordo al 90% con Giacomo.

Inviato: mer lug 23, 2003 6:22 pm
da Leaveinsilence
Depescmòd ha scritto:
E cito Daniemt: HO RAGIONE IO. PUNTO... :wink:


imho
Ricorda che è solo il NUMANOIDE CHE HA SEMPRE RAGIONE! Pagherai per cotanta sfrontatezza!!! :lol: :lol:

Un saluto, Leave

Inviato: mer lug 23, 2003 9:29 pm
da ULTRAdark
Ultra é un capolavoro. ULTRA é IL CAPOLAVORO.

punto. strapunto. e basta.