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..lasciando perdere il giusto o sbagliato della legge...

...dove avete intenzione di destinare(o avete destinato) il vostro tfr ?...

...-fondo pensione
...-in azienda (inps)

...ho cercato di informarmi per fare la scelta più giusta...ma come sempre quando si ascoltano più parti...ognuno tira l'acqua al suo mulino...

...QUINDI..secondo voi...qualè la scelta migliore..???

In azienda.

Perchè nel caso in futuro per qualsiasi motivo si interrompesse il mio rapporto di lavoro con la mia azienda potrò usfruirne subito anzichè dover aspettare l'età pensionabile...

Idem.

Quando però la tua Azienda chiude per cessata attività (= mascherato fallimento) e ti dice "Tanti saluti è stato un piacere. Non ti pago gli ultimi stipendi, perchè ho finito i soldi. Ah a proposito: ma perchè non hai chiesto un anticipo sulla liquidazione? Sei stato poco furbo! Perchè sai, non ti diamo manco quella. Fai causa, fai un pò come ti pare"....



Morale: io me la tengo stretta, tanto ho tutti contratti a termine, la "incasso" alla scadenza e via.
Ovviamente non è dappertutto così come ho descritto prima, ci mancherebbe...le grandi aziende magari sono più attendibili.

penso di destinarlo al fondo di categoria...
a quanto pare sembra che sia la scelta di molti dipendenti (anche se il fatto che lo facciano in molti non significa che sia quella giusta :s)

in ogni modo prima di scegliere definitivamente andrò a parlare con il mio commercialista. spero mi illumini.

un mio attuale collega ha vissuto la situazione descritta da alya: azienda in fallimento...non gli hanno dato l'intera somma del tfr...fortunatamente non hanno restituito solo una parte.

comunque...è ora di muoversi...giugno sta arrivando.

speriamo bene.


ps: qui in azienda ci sono volantini dei cobas che parlano della possibilità di fallimento dei fondi pensione (sembra sia già successo in passato) In merito a questa ultima considerazione non ho approfondito l'argomento, quindi non ne assicuro la veridicità.

per info:

http://www.tfr.gov.it/tfr/homeTFR.htm


un sondaggino non ci starebbe male...

Scelta problematica.

Per quanto mi riguarda, scarto fin dal principio la destinazione in azienda, dal momento che fra me e la citata il rapporto è agli sgoccioli.

Circa il fondo di categoria, c'è nel mio caso quello per il settore delle TLC, ma l'ho scartato perché NON PREVEDE REVERSIBILITA' (verificatelo pure voi: è molto importante).

Alla fine, penso che investirò il TFR in un fondo privato, che devo ancora individuare.

Attenzione però alla discriminazione fra + o - di 50 dipendenti, dove la scelta può anche essere dettata da altro tipo di considerazioni.

Insomma, un casino. Con rischi piuttosto elevati, data la collettiva disinformazione sul tema.

Tufkad ha scritto: Circa il fondo di categoria, c'è nel mio caso quello per il settore delle TLC, ma l'ho scartato perché NON PREVEDE REVERSIBILITA' (verificatelo pure voi: è molto importante).

anch'io lavoro nel settore delle telecomunicazioni ma il mio CCNL è quello del commercio. devo verificare il discorso della reversibilità.

anche se il contesto è in divenire: vista la "flessibilità" del mondo del lavoro nel momento in cui si cambi contratto automaticamente cambia il fondo di categoria di riferimento e le relative caratteristiche. no?

devo informarmi bene.

kalos ha scritto:anch'io lavoro nel settore delle telecomunicazioni ma il mio CCNL è quello del commercio. devo verificare il discorso della reversibilità.

Guarda se è TELEMACO.

Tufkad ha scritto:Guarda se è TELEMACO.

mi sa che è "fundum".

Chi lascia la via vecchia per la nuova ,sa cio' che lascia ma non sa cio' che
trova.

Decisamente scelgo la vecchia liquidazione.
Almeno il rendimento e' noto e certo ,e ,per poco che sia ,non riserva sorprese.
Scegliendo i fondi ,invece, temo che si rischi di trovarsi, dopo tanti anni di
lavoro, a fine carriera, con un pugno di mosche in mano o, comunque ,con un interesse
molto inferiore a quello sperato .
Credo che i fondi si trasformeranno in un grosso affare per le societa' di gestione
( banche, assicurazioni o altro ):non riesco ad immaginare che ,tra tanti anni ,mi verranno
a dire ,quale fortuna, che i miei soldi hanno reso di piu' della liquidazione!!

Una riflessione: in che modo le aziende ( con piu' di 50 dipendenti ) verranno compensate
per la mancata gestione dei soldi del TFR ???

...ricapitolando....

...dai dati della COVIP

...nel triennio 2003-05..i fondi negazionali hanno reso il 5.6%
...nel biennio 04-05...il 5.9.%
...nel solo 2005...il 7.4%
...negli stessi periodi il tfr ha reso il 2.6%..

..naturalmente ci possono essere periodi negativi...ma c'è largo consenso (in base alle esperienze estere, più lunghe della nostra)..sulla maggiore redditività dei fondi pensione...a lunga scadenza...

...rispetto al TFR...la tassazione del rendimento annuale è alla pari (oggi tutt'e due del 11%):..
....ma alla riscossione(alla pensione) del TFR..si lascia il 23%....sui fondi il 15%....che si riduce di uno 0,3..per ogni anno di permanenza dopo i primi 15...

...il tfr è un rendimento modesto ma certo..cioe l1,5% più il 75% dell'inflazione che significa nel 2006...con un infl. del1,7%..il tfr è cresciuto del2.5%...

...però come già detto i fondi anno reso nel 2006...il 7,4%...addirittura i fondi aperti..l'11,5%...(sempre fonti covip)...la covip aggiunge anche che "anche su più ampi orizzonti temporali, i risultati dei fondi negoziali conseguono rendimenti superiori alla rivalutazione del tfr...in quasi tutti gli intervalli di tempo considerati"..

...a qui...il più grosso dei miei DUBBI....

...alla pensione...

...il TFR ....(presso datore di lavoro):
...l'intero capitale versato viene liquidato al lavoratore al termine del rapporto di lavoro; nn è prevista invece la possibilità che venga erogata una rendita mensile...

...fondi chiusi :

...al momento della pensione il lavoratore può chiedere di avere subito il 50% del maturato e il restante 50% come rendita mensile, oppure di avere tutto come rendita mensile..


..... se cosi' fosse io preferirei avere tutto...e subito..

...in azienda!!! senza ombra di dubbio!!!!
...anche perchè 'sta storia di lasciarli in un fondo pensione mi puzza di solito "imbroglio" da parte dell' Inps-che-non-sa-piu'-dove-raccattare-soldi....

Io mi ero già fatto i conti e avevo già deciso di lasciarlo in azienda (e quindi all'inps visto che siamo >50).
La pensione integrativa lo vedrò io come farmela.
Qualche lieve dubbio mi era anche sorto, ma poi ho visto la puntata di report sull'argomento.....
...e non ho avuto più dubbi.

LE MANI SULLE PENSIONI
di Michele Buono, Piero Riccardi
In onda domenica 21 maggio 2006 alle 21.30

Trovate tutto, testo e video, sul sito di report.
Buona visione.

ziodave ha scritto:...in azienda!!! senza ombra di dubbio!!!!
...anche perchè 'sta storia di lasciarli in un fondo pensione mi puzza di solito "imbroglio" da parte dell' Inps-che-non-sa-piu'-dove-raccattare-soldi....

....ma ...i fondi pensione e l'inps...sono due cose separate...

...i primi sottraggono soldi ai secondi....noo??

...quindi l'inps ne ha solo da perdere...nn mi sembra un imbroglio dell' inps..ma di qualcun'altro..