Discussioni su "quest'UOMO": Alan Wilder.

[Miss Kaleid]

INSIEME al produttore di turno che svolgeva il ruolo di MEDIATORE, Wilder poteva esercitare il suo mestiere e conferire al "prodotto DM" la qualità che aveva.

Ah ecco cosa facevano Miller, Gareth, Flood: i MEDIATORI!

Cavoli, potevano assumere qualcuno di meno caro allora, se il loro unico compito era quello lì... eheheh... vabbè amen.

[Miss Kaleid]

[...]Ora non è che voglio necessariamente lui (anche se credo vivamente che se si verificasse una cosa simile potrei morire felice), ma mi basta che trovino uno capace di trarre il meglio dalle melodie di Martin, non Hillier o Jones che sono stati davvero scadenti nei risultati. Uno alla Simenon insomma.

Eh sì. A me sarebbe tanto piaciuto rivederlo ai comandi... Tim, da grande fan qual è, con Ultra (e le altre tracce) ha saputo cogliere quanto di meglio c'era stato fino ad allora del sound dei Depeche, e l'ha fatto evolvere senza stravolgerlo, ma mantenendone alcune sue caratteristiche, che poi coi successivi producer, e con l'intervento sempre più presente di Martin, ha spesso perso. Ciò nonostante, a me i successivi lavori sono piaciuti, con anche degli ottimi picchi, eccezion fatta per Exciter, che mi sembra più un album di Bell su canzoni di Martin che altro. Hillier ha decisamente fatto il suo tempo... una nuova produzione con Alan sarebbe intrigante, fermo restando che dovrebbero evitare di ripiegare sul passato facendo un album per nostalgici quarantenni. Anche Alan dovrebbe dare una bella rinfrescata al suo bello stile recoiloso, imo ^^

[Miss Kaleid]

Vediamo... facciamo parlare Alan, va.

Rispondendo relativamente al compito dei produttori:

- A music producer is roughly the equivalent of the film director: someone who retains the overall vision of a record, who attempts to draw the very best from the raw material given to him by the artist and someone who usually has final say about how the finished product sounds. They come in different shapes and sizes: those that are very hands on (even playing some instruments) through to those who are completely unmusical but somehow have a great perspective.

Parlando del "peso" di Miller e Gareth sul sound dei DM:

Do you think the DM sound would have ended up quite different without Dan Miller and Gareth Jones' input during the early years?

- Certainly.

In riferimento all'importanza di Flood su Violator e SOFAD:

Can you tell us a little about Flood. He seems to be a significant force in helping the development of your musical style and translating it into records.

- Flood and I worked well together. Our styles complimented each other, i.e. my musical angle, his technical prowess. He was undoubtedly an important factor in the development of the 'Violator' and 'S.O.F.A.D.' albums.

E a tal proposito, a chi faceva notare qualche assonanza tra DM e U2:

Do you feel that the actions of U2 and DM were ever in response to one another? Or is this just some Flood influence on both bands? Or neither?

- I think it's true to say that there were probably links (Flood being an obvious one) at that stage of our respective careers and perhaps a subconcious 'tipping of the hat' here and there.

[Gidan Razorblade]

non so dove saltino fuori questi numeri ma sono del tutto inattendibili, specie per quanto riguarda il dato italiano. Basta vedere che tutti e tre i primi album dei dM risultano abbiano venduto la stessa cifra (75K) per farsi venire il sospetto che siano cifre buttate lì un po' a casaccio.

non saranno perfetti nei singoli dettagli, ma Ukmix.org è veramente un sito costruito bene da appassionati/fanatici di classifiche di vendita e anche molto affidabile poi ci potranno essere delle variazioni sicuramente, ma è una buona mappatura per farsi una idea.
ma basta un occhio anche a "bpi shipment " e "Riaa shipment " sulle stime precise Usa e Uk in un lasso di tempo,per guardare la storia di PTA sia sicuramente superiore di vendite BC in un ottica totalmente diversa* (imho)... anche per colpa di fattori esterni, per carità, come la pirateria. Non è certo da considerarsi un flop se lo si contestualizza nel periodo discografico non è che in generale sfavano assai...



* e comunque da quelle si nota che i dati non sfavano assai, anzi...


ah, gli ultimi due post di Claudia son da incorniciare
sei un ottima ehm, "mediatrice" di info sul forum

[Freestate]

non saranno perfetti nei singoli dettagli, ma Ukmix.org è veramente un sito costruito bene da appassionati/fanatici di classifiche di vendita e anche molto affidabile poi ci potranno essere delle variazioni sicuramente, ma è una buona mappatura per farsi una idea.

sono dato sballati. E manco poco, poi felicissimo che tu trovi il tutto ben costruito.

[Freestate]

Stai dicendo che il contributo di Wimbish è stato dettato dall'istinto del musicista e tutti gli altri erano li a dover svolgere esclusivamente le indicazioni di Simenon?

la linea di basso di Wimbish è ROBA SUA, nel senso che nessuno ha detto a Doug come doveva suonare le note, e quella linea fa praticamente pulsare USELESS.

Gli archi di Home sono una parte dell'arrangiamento, e su quelli stai sereno che Gore & Co. hanno avuto molta voce in capitolo.

La differenza ti è chiara?

[saturnz70]

Ah ecco cosa facevano Miller, Gareth, Flood: i MEDIATORI!

Cavoli, potevano assumere qualcuno di meno caro allora, se il loro unico compito era quello lì... eheheh... vabbè amen.

Dai, Kaleid, famo a capisse... lungi da me l'intenzione di sminuire l'importanza ed il lavoro fatto da coloro che citi.
Sta di fatto che il ruolo del produttore sta ANCHE li.
Mentre il ruolo di Alan poteva liberamente focalizzarsi sulla parte tecnico-musicale.
Quello che volevo far notare è soprattutto come negli anni i produttori si siano avvicendati, siano mutati i team di lavoro, ma Alan Wilder sia rimasto l'unico ad esserci sempre stato, dal 1983 al 1995.
E, curiosamente, molto curiosamente, il sound degli album sia costantemente migliorato, a partire proprio dal 1983, per virare in negativo (e non poco) proprio dal momento del suo abbandono. Con la sola eccezione (parziale) di Ultra.
Strano no?

Come diceva in maniera sacrosanta Free pochi post fa, il fatto di avere un MEMBRO DEL GRUPPO capace in fatto di uso dei macchinari di studio e con preparazione musicale classica, dava un imput alla lavorazione dei brani di una qualità incommensurabile.
Certo enormemente maggiore che avere un "semplice" produttore ESTERNO che si deve occupare praticamente di tutto.

Quindi in pratica Alan poteva prendere la parte migliore del lavoro di produzione, lasciando al vero produttore gli ONERI derivanti dalla posizione.

[neuronifolli]

Martin Lee Gore è il più grande compositore mai esistito x i miei gusti...

Sicuramente tra i più grandi.

...mi basta che trovino uno capace di trarre il meglio dalle melodie di Martin, non Hillier o Bell che sono stati davvero scadenti nei risultati. Uno alla Simenon insomma.

Concordo in pieno.

Resto sempre dell'idea che, quando uno abbandona frettolosamente la nave convinto che stia per affondare...se questo non avviene, deve rimanere sulla sua scialuppetta e guardare la nave navigare all'orizzonte.

[saturnz70]

Ecchepalle co' sta storia... ma che famo? Recitiamo la parte dell'amante tradito?
I tempi cambiano Neurò! Che ne sai di quello che accadde allora?
E che ne sai che ora non ci siano le premesse per tornare insieme in maniera serena?

Wilder non ci mise 5 minuti per prendere la fatale decisione.
Ci mise ANNI!
Ed uno dei motivi principali è proprio quello di cui stiamo discutendo ora.
Come puoi vedere ancora oggi tantissimi non sanno e non credono all'enorme lavoro che svolse lui all'interno del gruppo.
Nessuno mai gliene ha dato atto pubblicamente.

Permetti che un po' gli girassero?

[neuronifolli]

...negli anni i produttori si siano avvicendati, siano mutati i team di lavoro, ma Alan Wilder sia rimasto l'unico ad esserci sempre stato, dal 1983 al 1995.
E, curiosamente, molto curiosamente, il sound degli album sia costantemente migliorato, a partire proprio dal 1983, per virare in negativo (e non poco) proprio dal momento del suo abbandono. Con la sola eccezione (parziale) di Ultra.
Strano no?

Sarei d'accordo con te se non fosse che Ultra è forse il loro disco migliore o quasi...ogni volta resto dubbioso tra SOFAD ed Ultra, appunto.

E' una questione di gusti, ovviamente, ma questo disco è assolutamente clamoroso...Alan non c'era più...e manco gli altri c'erano tanto!!!!

Di Exciter non parlo perchè ho già scritto troppo sul mitico carciofone...

Non riesco ad essere così drastico. Se escludo l'unico, parziale, passaggio a vuoto di PTA, gli ultimi 16 anni non mi sembrano tutto questo disastro...fermo restando che ci sta un calo fisiologico della magica penna...

[neuronifolli]

Ecchepalle co' sta storia... ma che famo? Recitiamo la parte dell'amante tradito?
I tempi cambiano Neurò! Che ne sai di quello che accadde allora?
E che ne sai che ora non ci siano le premesse per tornare insieme in maniera serena?

Wilder non ci mise 5 minuti per prendere la fatale decisione.
Ci mise ANNI!
Ed uno dei motivi principali è proprio quello di cui stiamo discutendo ora.
Come puoi vedere ancora oggi tantissimi non sanno e non credono all'enorme lavoro che svolse lui all'interno del gruppo.
Nessuno mai gliene ha dato atto pubblicamente.

Permetti che un po' gli girassero?

Hai perfettamente ragione Sat. Specie su due punti:

Non so cosa successe veramente (ma ho una mia idea e me la tengo) e poi in effetti i tempi cambiano.

Però su una cosa dovremmo tutti essere d'accordo...
Sul fatto che è semplicemente un miracolo che il gruppo non sia scomparso in quegli anni...e tra tutti quelli che hanno contribuito a far accadere questo miracolo Alan non era dalla parte giusta della barricata.

Non ti pare abbastanza per cui anche a me girino un pò quando sento incensare uno che contribuì al tentativo di dissolvenza del mio gruppo preferito?

[saturnz70]

E se ti dicessi che l'abbandono di Alan ha in realtà proprio contribuito a mantenere vivi i Depeche? Non l'avevi mai vista in questa prospettiva eh?

(If you love somebody: set them free!)

[saturnz70]

Sarei d'accordo con te se non fosse che Ultra è forse il loro disco migliore o quasi...

Ma io sono d'accordo! E l'ho anche scritto. "Con l'eccezione (parziale) di Ultra".
Ultra è un gran disco. Simenon è l'unico che non ha fatto (troppo) rimpiangere Alan.
Non riesco a dare ad Ultra una valutazione migliore degli album con Alan ma sicuramente è da voto alto.

[neuronifolli]

E se ti dicessi che l'abbandono di Alan ha in realtà proprio contribuito a mantenere vivi i Depeche? Non l'avevi mai vista in questa prospettiva eh?

Prospettiva interessante...

[Miss Kaleid]

Dai, Kaleid, famo a capisse... lungi da me l'intenzione di sminuire l'importanza ed il lavoro fatto da coloro che citi.
Sta di fatto che il ruolo del produttore sta ANCHE li.
Mentre il ruolo di Alan poteva liberamente focalizzarsi sulla parte tecnico-musicale.

[...]

Quindi in pratica Alan poteva prendere la parte migliore del lavoro di produzione, lasciando al vero produttore gli ONERI derivanti dalla posizione.

No no, aspetta che ti ripeto le parole di Alan:

Flood and I worked well together. Our styles complimented each other, i.e. my musical angle, his technical prowess.

Hanno lavorato in coppia come produttori: i loro stili si completavano, Alan con più competenze musicali, e Flood con più abilità tecniche.

Vuoi smentire pure Alan stesso?

L'importanza che poi lui ha rivestito all'interno del gruppo e della fase di produzione è indubbia: nessuna "stranezza", era ciò che amava di più fare e quello in cui era bravo.