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Miss Kaleid ha scritto: io ho questa idea: che il montaggio abbia avuto un peso notevole nel risultato finale del film, e che questo non sia stato fatto da Anton (se non in minima parte).

Se il video è venuto meglio, forse è perché ci ha lavorato davvero lui in prima persona. O forse il team a cui l'ha dato da montare era migliore.

Sì, può darsi. Resta pur sempre un'epic fail , un'occasione sprecata, come tante altre cose di questo "figlio nato un po' male"...

Miss Kaleid ha scritto: Quanto al tema della trasfigurazione, invece io ritengo che ci sia una certa differenza tra le parole di Nick e quelle di Dave. Dave per me recita una parte (scritta da Martin), è come un attore che sul palco veste i panni dello spogliarellista sfrontato, della rockstar lasciva, del ballerino di lap dance che ancheggia e gigioneggia (sempre allo stesso modo, con le stesse mosse e parole ripetute sera dopo sera negli stessi momenti), e spesso lo fa tanto sulle canzoni allegre, sensuali, spensierate, quanto su quelle tristi, tenere, oscure.

Il discorso che fa Cave sulla trasformazione mi pare che tocchi un livello più profondo e significativo...

Uhm, certo che il livello che tocca Nick Cave è molto più profondo e filosofico ma il TEMA in sé della trasformazione e dell'uscire da sé per diventare qualcosa di altro, di più grande ma anche di molto effimero, una specie di chimera, durante la performance è del tutto analogo, ed è piuttosto universale per le pop/rockstar così come per gli attori o i performer in generale.

Però non sono d'accordo che reciti una parte scritta da Martin: le canzoni sono di Martin, certo, in grandissima parte, ma quella parte, quel ruolo di frontman, se l'è inventato lui dall'inizio alla fine. Credo anzi che a Martin e anche agli altri sia all'inizio che più in là infastidisse non poco quel modo di stare sul palco, e che avrebbero preferito un frontman più composto. Anche nel periodo SOFAD, e pure nell'Exciter Tour.
Quanto al cliché, alle mosse ripetute, alle stesse parole, giuro che spesso e volentieri lo STROZZEREI con le mie manine.
Soprattutto per quei "yeah that's right!" nei momenti meno appropriati, che a volte rovinano la magia del pezzo, e per le mani sul pacco che menzionava Echoes, che per me "sarebbe ora di basta", a 50 anni suonati

echoes ha scritto:Comunque la voce di Martin a me piace non poco e, al di là dei confronti con Dave, nei Counterfeit la voce di Martin non mi stufa e non la trovo stucchevole.

Io adoro Counterfeit sia 1 che 2, però sono cover (magistrali).
In assoluto a me la voce di Martin in sé non piace moltissimo proprio come tipologia di voce, amo altre timbriche, ad esempio delle voci che adoro sono quelle di Nick Cave e di Mark Lanegan, ho amato molto Ian Mc Culloch, Peter Murphy. E ovviamente Bowie, Iggy Pop, Ian Curtis (che era un pessimo cantante tecnicamente, spesso fuori tono, con pochissima estensione, ma una voce unica).
In ogni caso, Martin eccede sempre - e da sempre - con il vibrato.
Cosa che nel controcanto funziona benissimo, nel lavoro solista no, troppo "barocco" per il mio gusto personale.

PS - Una voce che infatti ho sempre trovato barocchissima e stucchevole dopo due ascolti è quella di Eddie Vedder, da molti adorata...

Però non sono d'accordo che reciti una parte scritta da Martin: le canzoni sono di Martin, certo, in grandissima parte, ma quella parte, quel ruolo di frontman, se l'è inventato lui dall'inizio alla fine.

Non volevo certo dire che Martin ha insegnato a Dave come stare sul palco. Ma se permetti, musiche e testi sono di Martin: da qui la mia affermazione che, vedendo dave più come un "attore" che come un artista/poeta trasfigurato dalla sua arte, "recita una parte scritta da Martin". Lui fin dagli inizi ha dato vita a canzoni che non gli appartenevano; che poi gli abbia dato vita secondo quella che è la sua (di dave) grande personalità, è più che evidente. Succede pure al cinema

Miss Kaleid ha scritto: Non volevo certo dire che Martin ha insegnato a Dave come stare sul palco. Ma se permetti, musiche e testi sono di Martin: da qui la mia affermazione che, vedendo dave più come un "attore" che come un artista/poeta trasfigurato dalla sua arte, "recita una parte scritta da Martin". Lui fin dagli inizi ha dato vita a canzoni che non gli appartenevano; che poi gli abbia dato vita secondo quella che è la sua (di dave) grande personalità, è più che evidente. Succede pure al cinema

Su questo sono d'accordo, infatti lui ne ha parlato spesso, di questa cosa.
E ne parla anche nel DVD, quando dice che trova più semplice interpretare i pezzi di Martin che i suoi, perché in qualche modo li colloca fuori da sé e fuori dal tempo. Li può interpretare a suo piacimento, e con la distanza che preferisce.

Komete ha scritto: Martin è eccezionale e ineguagliabile nei controcanti, ma come voce solista dopo due pezzi mi stufa......


In assoluto a me la voce di Martin in sé non piace moltissimo ....


In ogni caso, Martin eccede sempre - e da sempre - con il vibrato.
Cosa che nel controcanto funziona benissimo, nel lavoro solista no, troppo "barocco" per il mio gusto personale.

Appunto...
Aggiungo che i due Counterfeit, li ho ascoltati, ma con una certa fatica. Se devo essere sincero, non ricordo più, da quanto tempo non girano nel lettore...

Miss Kaleid ha scritto:Secondo me, più che sperare che il prossimo concerto filmato si tenga in uno stadio, bisognerebbe sperare in un'esibizione della prima leg del tour, dovunque essa si svolga

Sì, ho espresso male il concetto. Dato che negli ultimi due tour, hanno iniziato dagli stadi, ho "mescolato" le due cose...

Addirittura ci sono cofanetti con 4 dischi anzichè 5...
Povero GION mi spiace...

Mi vien da ridere, ma per non piangere

Allora.. dopo mesi l'ho ritirato fuori... che dire.. se si guarda il concerto e basta, confrontandolo con gli ultimi dvd/blu-ray usciti, questo è il migliore insieme a quello del Devotional Tour e non parlo solo di qualità video ma anche di performance in generale... Energia, emozioni e chi più ne ha più ne metta, persino Gordeno è stato bravo Eigner invece, eh, ci sono delle volte in cui ha svolto un ottimo lavoro (Black Celebration, che differenza rispetto al disastro dell'Exciter Tour), e altre in cui (IMHO) a scassato le balle (Precious)... concordo con molto di voi stufi di sentire POT, AQOT ma non potete negare il fatto che appena le sentite vi viene la voglia di ballare i Pezzi di Delta risaltano molto bene live e spero che almeno SMS e SBH rimangano nella setlist dei prossimi tour.

La parte con le interviste... personalmente stendo un velo pietoso.. noiose e ripetitive (IMHO)... io speravo in una cosa tipo 101, qualche intervista, molti siparietti della band, dietro le quinte etc...

il Bordello Live è simpatico, non indimenticabile ma sicuramente carino...

Tra alti e bassi, sono felice di averlo comprato e lo riguarderò in futuro volentieri

P.s. concordo sul fatto che i concerti per i DVD/Blu-Ray dovrebbero essere registrati nella prima leg del tour quando sono freschi e le scalette più "speziate"

stasera (o meglio, stanotte) in onda su rai5, anche se in versione ridotta.

http://www.rai5.rai.it/palinsesto.aspx