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Inviato: mer mar 29, 2023 11:00 am
da neuronifolli
Tempi diversi, gusti diversi, noi diversi, loro diversi.

Le uniche cose che percepisco attraversare le epoche musicali sono:

1) Le emozioni i DM riescono a nascondere nei loro brani (che siano citofonici od orchestrali).

2) I Silvestrin di turno, che pensano bene di giustificare un successo con il vuoto cranico della moltitudine.

NeuroSintheticoParere

Inviato: mer mar 29, 2023 11:15 am
da saturnz70
katullo ha scritto:C'è poco da fare, io posso solo raccogliere per l'ennesima volta di quanto, col passare del tempo, il gusto personale sia diventato paurosamente protagonista; di questo molti non hanno colpe se non quelle di seguire pedissecuamente il contemporaneo pensiero unico, vero flagello scaturito da quelle che sono le disastrose tendenze globaliste e progressiste insinuatesi anche nel mondo musicale.
Bravo Kat... questo è un discorso lungo e dolente... per restare in tema latino potrei dire semplicemente: mala tempora currunt.
Ci sarebbe molto da dire, ma mi limito ad osservare che, per fortuna, ancora ci sono sacche di resistenza, anche abbastanza grosse -molto più grosse di quanto allo stesso mainstream faccia comodo far sapere- come, per esempio, proprio queste pagine nere su cui digitiamo.
Poi ci sono popoli oltralpe che non si limitano a sacche... ma menano un sacco... ma questo è un altro discorso... che al nostro popolino è totalmente estraneo.

Per tornare in topic, siamo ormai talmente assuefatti alla melassa corrente, al politically correct, al pensiero unico, che un Silvestrin qualsiasi, che parla in maniera schietta e senza filtri, pare un mostro venuto dalle caverne.

Ha espresso un parere ed esercitato il sacrosanto diritto di critica (musicale).
Su tante cose che ha detto su MM e sui DM in questo caso non sono molto d'accordo, ma, avercene come lui...

Invece, non so se avete notato, ma, nel corso degli ultimi 30 anni, tutti i personaggi che portavano pensiero disallineato, critica, polemica, ma che, in qualche modo, facevano appunto pensare, e creavano un movimento, selezionavano -non si uniformavano alla massa- sono stati gradualmente allontanati dall TV pubblica e privata nazionale, venendo relegati in piccoli spazi, su internet, al massimo in radio minori.

Inviato: mer mar 29, 2023 11:32 am
da neuronifolli
saturnz70 ha scritto:Ha espresso un parere ed esercitato il sacrosanto diritto di critica (musicale).
Sacrosanto diritto per cui mi sacrificherei subito, pur di mantenerlo.

L'importante è non far passare per portatori sani di distanziatori tra orecchio dx e sx tutti coloro che adorano, piò o meno, qualsivoglia prodotto musicale.

E' un piacere rileggerti, Sat, come rileggere tutti voi, almeno questo piacere me lo tengo, insieme a MM.

Inviato: mer mar 29, 2023 11:37 am
da saturnz70
neuronifolli ha scritto:L'importante è non far passare per portatori sani di distanziatori tra orecchio dx e sx tutti coloro che adorano, piò o meno, qualsivoglia prodotto musicale.
Nessuno qui mi pare lo stia dicendo, e nemmeno Silvestrin lo ha detto.
Solo, perdonami Neuro, ma, una cosa la voglio dire:

spesso si coonfonde l'emozione, il sentimento, con l'esercizio di critica, con l'esprimere un parere, un giudizio.
Capisco che tante persone abbiano il cuore in primo piano, soprattutto quando si parla di musica, ma, esprimere emozioni è una cosa molto personale, che non ha a che fare con il giudizio concreto. Non so se mi spiego...
neuronifolli ha scritto:E' un piacere rileggerti, Sat, come rileggere tutti voi, almeno questo piacere me lo tengo, insieme a MM.
Grazie, il piacere è reciproco. E' sempre bello tornare qui.

Inviato: mer mar 29, 2023 11:52 am
da salvodepeche
La verità è solo una....
questi due stanchi morti hanno registrato sta schifezza di album che è primo o tra i primi in tutto il mondo....dopo 43 anni di carriera.
Fatemi un solo esempio di un gruppo della stessa età che ha fatto una cosa del genere ORA!!!

ok andate su google

Inviato: mer mar 29, 2023 12:00 pm
da neuronifolli
saturnz70 ha scritto:spesso si coonfonde l'emozione, il sentimento, con l'esercizio di critica, con l'esprimere un parere, un giudizio.
Capisco che tante persone abbiano il cuore in primo piano, soprattutto quando si parla di musica, ma, esprimere emozioni è una cosa molto personale, che non ha a che fare con il giudizio concreto. Non so se mi spiego...
Ti spieghi perfettamente, come sempre, e sono totalmente in disaccordo.
Emozioni e giudizio devono essere connessi.

L'arte, quale forma abbia non è importante, dovrebbe essere un veicolo di sensazioni ed emozioni. La connessione invisibile tra quelle dell'artista e quelle generate nel fruitore. Quasi sempre non coincidono ed è questo il bello nel bello di una creazione che trasforma un colore o un suono in una sensazione intima.

Ora, ho il vinile e la versione cd di MM. Il vinile non posso ascoltarlo causa stilo della testina in "ristilaggio". Ho ascoltato il cd nel secondo impianto con amplificazione in classe D e diffusori Naim Allae...potrei stare qui a disquisire, considerando che il lavoro è abbastanza compresso, su quanto la gamma bassa copra le medie e quali problemi ci siano nelle sibilanti in alto...oppure aspetto l'ascolto con l'impianto principale in cui ho inserito diffusori monitor per rincarare la dose...ma tutto questo, che riguarda la produzione, cosa c'entra con l'obiettivo finale di una creazione musicale?

Scusate l'OT, è un periodaccio. In Shymphaty Sat

Inviato: mer mar 29, 2023 12:01 pm
da neuronifolli
salvodepeche ha scritto:La verità è solo una....
questi due stanchi morti hanno registrato sta schifezza di album che è primo o tra i primi in tutto il mondo....dopo 43 anni di carriera.
Fatemi un solo esempio di un gruppo della stessa età che ha fatto una cosa del genere ORA!!!

ok andate su google
Ho un solo esempio in testa...Black Star

Inviato: mer mar 29, 2023 12:05 pm
da salvodepeche
neuronifolli ha scritto:Ho un solo esempio in testa...Black Star
pure io pensavo solo a lui....

Inviato: mer mar 29, 2023 12:08 pm
da Mithrandir79
iamyou ha scritto:Silvestrin è un gran conoscitore di musica, lavora in questo ambito da 35/40 anni
Caspita addirittura da quando aveva 10 anni? :shock:
Precoce! :P :mrgreen:

Inviato: mer mar 29, 2023 12:10 pm
da saturnz70
neuronifolli ha scritto:Ora, ho il vinile e la versione cd di MM. Il vinile non posso ascoltarlo causa stilo della testina in "ristilaggio". Ho ascoltato il cd nel secondo impianto con amplificazione in classe D e diffusori Naim Allae...potrei stare qui a disquisire, considerando che il lavoro è abbastanza compresso, su quanto la gamma bassa copra le medie e quali problemi ci siano nelle sibilanti in alto...oppure aspetto l'ascolto con l'impianto principale in cui ho inserito diffusori monitor per rincarare la dose...
OT
Come mai la fai ristilare invece di sostituirla? E' una buona testina?
Classe D? Grande! Che ampli è? :D
L'album è compresso, ok, ma molto meno delle produzioni precedenti.
Occhio che le Naim Allae hanno qualche problema sull'estremo basso che può dare origini a colorazione della riproduzione, e i lavori dei DM, soprattutto da PTA in poi, hanno frequenze basse telluriche.
Hai curato il posizionamento dei diffusori e l'acustica della stanza?
Quali diffusori monitor hai sull'impianto principale?
/OT

Inviato: mer mar 29, 2023 12:13 pm
da The_Caterpillar
iamyou ha scritto:Memento mori… titolo molto adatto ad un album finale, che pone fine ad una carriera gloriosa, secondo me un po’ rovinata con gli ultimi lavori.
Ho ascoltato tantissimo memento mori, più di quanto ho ascoltato spirit e Delta quando sono usciti. L’ho fatto semplicemente perché ho trovato un album lavorato molto meglio rispetto ai due predecessori, oltre che abbastanza più ispirato, ma qui non è che ci volesse poi molto.
Leggo la parola capolavoro, come è normale che sia su un forum dei depeche quando esce un album dei depeche. No. Per me memento mori non lo è, ha degli ottimi spunti, c’è un lavoro molto migliore dietro, ma la parola capolavoro ragazzi, io la lascerei per le pietre miliari che ci hanno regalato nel loro periodo migliore, quello che va dal 1984 al 1997. Gli album dal 2000 in poi secondo me rimangono lontani dalla parola capolavoro, e memento mori non fa eccezione.

My cosmos is mine: l’album parte come peggio non si può, con una traccia che definire debole sotto il profilo melodico/compositivo è un eufemismo. Veramente una melodia insulsa, ha di buono però che si usano suoni efficaci. Ne viene fuori un esercizio di stile, fine a se stesso, che però non può salvare una melodia tanto debole. Voto 3 che alla fine risulterà l’unica insufficienza nel mio personale tabellino.

Wagging tongue: canzone da compitino, un pochino ripetitiva, ma con una melodia efficace, ed una variazione che riesce a migliorarla. Intreccio di voci notevole, che alla fine fa risultare la traccia abbastanza gradevole. Voto 6,5

Ghosts again: la melodia c’è, ma suoni e arrangiamento secondo me lasciano molto a desiderare, si voleva lanciare una hit e forse di più adatto per essere un primo singolo in memento mori non c’era, ma resta il fatto che lo stile della song rimane non adatto al cantato di dave, e l’arrangiamento è molto fiacco. Voto 6,5 (troppo poco per essere un primo singolo)

Don’t say you love me: quanto di più lontano dallo stile depeche secondo me, mi ricorda molto breathe quella chitarra, ma la reputo una song appena sufficiente, con uno stile molto retro. La voce di dave soffre troppo. Voto 6

My favourite stranger: occasione persa, qui torna il fantasma che tormenta gli ultimi dm, la linea percussiva da videogiochi, che distrugge ogni canzone. Anche questa è una linea melodica efficace, ma troppo ripetitiva alla fine, con un finale distorto che rovina il tutto. Svisate di chitarra geniali, e alcuni controcanti di martin superbi. Voto 6,5

Soul with me: per me una discreta traccia. Martin canta magistralmente, non è ovviamente all’altezza delle grandi canzoni di martin, ma ha pathos e trasmette emozioni. Voto 7

Caroline’s monkey: mentre in don’t say you love me ci vedevo la chitarra di breathe, qui ci vedo la struttura compositiva della song di exciter, non riuscendo tuttavia a raggiungere la qualità di quella canzone. Infatti è molto catchy al primo ascolto, ma ascoltata una volta non ti lascia nuovi spunti e non cresce ai successivi. Rimane anonima. Voto 6-

Before we drown: in questa canzone è racchiuso il punto artistico più alto dell’album, che sta nel finale che forse poteva essere ripetuto dopo l’ultimo refrain senza ritmo, dando vita ad un finale sfumato magari solo musicale. Ad ogni modo è la canzone dell’album più maestosa. Avevo utilizzato forse esagerando, la parola capolavoro… forse… Voto 8,5

People are good: canzone molto elettronica, forse quella più elettronica, intrigante nel punto in cui c’è il cantato heaven help me, ma rimane un po’ troppo ancorata all’arrangiamento iniziale. Voto 6,5

Always you: traccia godibile, molto orecchiabile e ben arrangiata, risulta tra le migliori ma manca secondo me di quel qualcosa che la potrebbe trasformare in un singolo. Voto 7

Never let me go: traccia notevole, che ricorda molto i Joy Division, e nelle schitarrate mi riporta anche a host dei paradise lost. Si lascia ascoltare e ha il suo perché anche se come in altre manca quel quid che la farebbe essere un gran singolo. Voto 7,5

Speak to me: occasione gravemente sprecata. La song ha tutta la melodia per essere una grande song, ma rimane anche lei ancorata al suo arrangiamento iniziale (bellissimo ma che deve necessariamente cambiare poi). Assolo di violìni sintetizzati che dovrebbe preludere ad un finale etereo è supportato da una variazione di ritmo e uno sfumare per un finale glorioso dei depeche, invece la strozzano clamorosamente tornando all’arrangiamento minimale dell’inizio, concludendo come peggio non si poteva. Voto 7,5

Non mi sento ancora pronto per una recensione vera e propria perchè, passata la sbornia iniziale, ora si comincia a ragionare in maniera obiettiva. Badate bene, questo non vuol dire che ho cambiato opinione sul disco in se ma comincio a vedere i pregi e difetti del disco e ritengo sia necessario qualche giorno per dire la mia in maniera seria.

Vi chiederete, perchè citi "iamyou"? e mò ve lo spiego. Al netto di tutte le recensioni, sia quelle eccessivamente negative sia quelle eccessivamente trionfalistiche, trovo la recensione di "iamyou" equilibrata e, in molti punti, condivisibili. E concordo anche, in maniera discreta, col suo post di oggi sulla disanima di Silvestrin.

Inviato: mer mar 29, 2023 12:14 pm
da The_Caterpillar
salvodepeche ha scritto:La verità è solo una....
questi due stanchi morti hanno registrato sta schifezza di album che è primo o tra i primi in tutto il mondo....dopo 43 anni di carriera.
Fatemi un solo esempio di un gruppo della stessa età che ha fatto una cosa del genere ORA!!!

ok andate su google

Gary Numan con Splinter? :lol: Disco che, comunque, ha fatto storcere il naso a diversi "fan di vecchia data"

Inviato: mer mar 29, 2023 12:22 pm
da alanwilder91
Seguo Silvestrin da diverso tempo, è indiscutibilmente un professionista serio e un abile divulgatore. Andando oltre la bellissima intervista a Pischetola ci sono dozzine di approfondimenti, anche e soprattutto tecnici, interessanti e fatti con competenza.

Io non ho sentito il video della recensione, non ho interesse nelle pagelle e nelle recensioni in generale a meno che non ci sia un approfondimento storico/tecnologico, ma leggendo sia chi ne parla bene e sia chi ne parla male sono abbastanza sicuro, non sarebbe la prima volta, che Enrico abbia lanciato il classico amo che quasi tutti gli youtuber/creatori/etc. lanciano, anche quelli con la più alta tempra morale, quando arriva un'opera con un alto potenziale mediatico e con un alto potenziale divisivo su pubblico e critica. Specie se sei solito parlare di argomenti estremamente settoriali, per non dire di nicchia, e ti capita il jolly per aumentare visualizzazioni e interazioni.

Vale un po' per ogni argomento/uscita artistica e mi capita di vederlo in prima persona per musica, libri e videogiochi. Alla fine è un lavoro e posso anche comprenderne le motivazioni.

Ed ovviamente una critica feroce, come state raccontando, di un professionista ha un impatto e genera un interesse n volte maggiore di una moltitudine di, passatemi il termine, ingenui che hanno gridato al capolavoro per Memento Mori come se ne leggono molti in giro. Banalmente altri professionisti che ne hanno parlato bene sono passati, ovviamente, in sordina.

Inviato: mer mar 29, 2023 12:35 pm
da katullo
neuronifolli ha scritto:
Ora, ho il vinile e la versione cd di MM. Il vinile non posso ascoltarlo causa stilo della testina in "ristilaggio". Ho ascoltato il cd nel secondo impianto con amplificazione in classe D e diffusori Naim Allae...potrei stare qui a disquisire, considerando che il lavoro è abbastanza compresso, su quanto la gamma bassa copra le medie e quali problemi ci siano nelle sibilanti in alto...oppure aspetto l'ascolto con l'impianto principale in cui ho inserito diffusori monitor per rincarare la dose...ma tutto questo, che riguarda la produzione, cosa c'entra con l'obiettivo finale di una creazione musicale?
Appunto.
Marco ti voglio bene e lo sai, non fosse altro perché abbiamo a cuore una mitica giornalista in comune. Sai stare allo scherzo e alle katullate come pochi.

Però questa tua ennesima esibizione di mezzi straordinari, e che vorrebe apparire solo come pretesto e non lo fa, lo sai anche tu, si rifà a quando accennavo a quel protagonismo che sì, ha poco a che fare con l'ascolto di un disco, in quanto inconfondibile prova muscolare.

Così come quando, e qui ti invito alla massima comprensione perché è roba davvero delicata e ne so molto anche se per circostanze diverse, per difendere lo stesso disco di prima citi una privatissima visita al cimitero.
Non ce n'è bisogno, lo capisci vero?

Ecco, non vorrei che pur di :arrow: prevalere sul prossimo utente, invece che sentirsi da meno, tra un po' postassimo anche elenchi di disgrazie vere e proprie (beati gli scevri) messe in competizione pure quelle, tutto in funzione della difesa dell'ultimo disco dei cosiddetti, attuali, Depeche Mode.

Infine, mi dispiace ma lo devo digitare, io non ci credo che specie gli estimatori dei suddetti, con particolare riferimento proprio a chi ha l'orecchio allenato da trenta/quarant'anni a questa parte, abbiano bisogno di far macerare 12 eloquenti brani suonanti (fossero pure di Pinco Pallo) mettendoli sotto spirito così dopo qualche generazione sono più buoni; magari è un limite mio, e solo mio, ma "Wagging Tongue" e "My favourite Stranger" tali e quali mi sono rimaste dal primissimo ascolto diroccato del repeat di Berlino fino a cinque minuti fa. Difficile, se non impossibile che io le rivaluti anche e solo di qualche grado tra dieci, venti e poi mi sa che devo fermarmi, anni.
Chi ci conosce bene, fin dalla nascita..., non si accorge/accorgeva come stavamo solo guardandoci in viso?

Marco, mi raccomando.

best :wink:

Inviato: mer mar 29, 2023 12:39 pm
da neuronifolli
saturnz70 ha scritto:OT
Come mai la fai ristilare invece di sostituirla? E' una buona testina?
Classe D? Grande! Che ampli è? :D
L'album è compresso, ok, ma molto meno delle produzioni precedenti.
Occhio che le Naim Allae hanno qualche problema sull'estremo basso che può dare origini a colorazione della riproduzione, e i lavori dei DM, soprattutto da PTA in poi, hanno frequenze basse telluriche.
Hai curato il posizionamento dei diffusori e l'acustica della stanza?
Quali diffusori monitor hai sull'impianto principale?
/OT
/OT
Fino a poco tempo fa utilizzavo una Denon DL103 ristilata da Torlai con rigusciata con guscio in grafite da Audiosilente. Ora utlizzo una Goldenote Bobolino. Quando utilizzi una testina seria la porti a ristilare da Torlai od un maestro simile.
L'ampli in classe D l'ho in prova e dopo ti dico il modello :D
E' una scatoletta da 30 watt...e sembrano 200. Non sono un fan della classe D, ma sto coso suona bene.
Le Allae sono stupende per la gamma medioalta ma devono essere posizionate perfettamente come tutte le Naim...la gamma bassa va gestita infatti. Nascono per essere attaccare alla parete di fondo ma io le tengo a 15 cm...altrimenti troppi colorazione agli estremi bassi. A pìbreve dovrei accoppiare con pre e finqale Naim serie Olive e sono curioso di sentire.
Sull'acustica dell'impianto principale sono ancora in lavorazione (costoso).
Oggi l'impianto principale è sempre costituito dagli inossidabili finali Pass Labs Aleph 0 in classe A, non uso più il preamplificatore perché il DAC DCS Delius abbinato al lettore cd DCS Verdi vanno da soli. I diffusori sono ESB DCM4000, ultimo progetto del compianto Ing. Giussani. Tutti i componenti dei diffusori sono Fostex da studio professionale.

Comunque MM è ben compresso altrochè...tu dici meno dei precedenti...ci sono dei passaggi che il solaio vibra...

Chiuso OT