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Inviato: mar gen 22, 2013 12:59 pm
da grassiniettore
In Gore ha scritto:preferisco restare sul vago
se ti fa sentire più a tuo agio, anche io altri, vedi "Fare per fermare il declino"

Inviato: mar gen 22, 2013 1:02 pm
da Freestate
alanwilder91 ha scritto:Ho letto il programma, da 16 punti se non sbaglio, di Grillo e se avessi la certezza che fosse possibile realizzarli tutti lo voterei a occhi chiusi.
non sono sedici, ma cinquantuno.
Un programma in oltre 51 punti che prevede 1) abolizione delle Province; 2) abolizione dei rimborsi elettorali; 3) esame obbligatorio sulla Costituzione per ogni rappresentante pubblico; 4) riduzione a due mandati per ogni carica pubblica; 5) eliminazione delle pensioni privilegiate per i parlamentari; 6) stipendio dei parlamentari allineato alla media degli stipendi nazionali; 7) abolizione dell'Authority;
referendum sia abrogativi sia propositivi senza quorum; 9) norme piu' stringenti per risparmiare sul riscaldamento degli edifici e sugli elettrodomestici; 10) incentivazione della produzione di biocombustibili; 11) incentivazione della produzione di energia termica con fonti rinnovabili. 12) eliminazione dei contributi pubblici alle testate giornalistiche; 13) nessuno potra' essere proprietario di piu' del 10% di un canale televisivo; 14) asta pubblica ogni cinque anni per le frequenze televisive; 15) nessuno potra' essere proprietario di piu' del 10% di un quotidiano; 16) abolizione dell'Ordine dei giornalisti; 17) vendita ad azionariato diffuso, con proprieta' massima del 10%, di due canali tv pubblici; 18) un solo canale tv pubblico senza pubblicita', indipendente dai partiti; 19) abolizione della Legge Gasparri; 20) statalizzazione della dorsale telefonica, con il suo riacquisto a prezzo di costo da Telecom Italia; 20) copertura completa dell'ADSL a livello nazionale; 21) eliminazione del canone telefonico per l'allacciamento alla rete fissa; 22) tetto nazionale massimo del 5% per le societa' di raccolta pubblicitaria facenti capo a un singolo soggetto economico privato; 23) divieto della partecipazione azionaria da parte delle banche e di enti pubblici a societa' editoriali; 24) abolizione delle scatole cinesi in Borsa; 25) introduzione della class action; 26) abolizione della Legge Biagi; 27) impedire lo smantellamento delle industrie alimentari e manifatturiere con un prevalente mercato interno; 28) vietare gli incroci azionari tra sistema bancario e sistema industriale; 29) impedire l'acquisto prevalente a debito di una societa' (ad esempio Telecom Italia); 30) abolizione dei monopoli di fatto; 31) allineamento delle tariffe di energia, connettivita', telefonia, elettricita', trasporti agli altri Paesi europei. 32) riduzione del debito pubblico con il taglio degli sprechi; 33) sussidio di disoccupazione garantito; 34) disincentivo dell'uso dei mezzi privati motorizzati nelle citta'; 35) sviluppo delle piste ciclabili; 36) blocco immediato della Tav in Val di Susa; 37) sviluppo delle tratte ferroviarie legate al pendolarismo; 38) copertura dell'intero Paese con la banda larga; 39) corsie riservate per i mezzi pubblici nelle aree urbane; 40) ticket sanitari proporzionali al reddito per le prestazioni non essenziali; 41) prescrizione medica dei principi attivi invece delle marche dei farmaci; 42) separare le carriere dei medici pubblici e privati; 43) incentivare la permanenza dei medici nel pubblico; 44) proibire gli incentivi economici agli informatori scientifici sulle vendite dei farmaci; 45) liste di attesa pubbliche e on line; 46) utilizzo degli oppiacei come la morfina contro il dolore; 47) finanziare la ricerca indipendente attingendo ai fondi destinati alla ricerca militare; 48) eliminare gli inceneritori; 49) abolizione della Legge Gelmini; 50) graduale abolizione dei libri di scuola stampati rendendoli accessibili via Internet; 51) insegnamento obbligatorio della lingua inglese dall'asilo.
alcuni di questi punti sono più fantasiosi del libro di fiabe che leggevo alle mie ragazze da piccole. Grillo intercetterà i voti di quelli che ne hanno le palle piene dei POLITICI (tranne quando garantiscono un tornaconto o un posto di lavoro, s'intende), ma mi sembra che tra chiacchierate coi fascisti di Casa Pound, incapacità di governare (vedi alla voce Parma) beghe di democrazia interna e ora, ultima sparata, l'abolizione dei sindacati, si stia rimangiando la dote costruita con il voto amministrativo.
Inviato: mar gen 22, 2013 1:16 pm
da grassiniettore
27) impedire lo smantellamento delle industrie alimentari e manifatturiere con un prevalente mercato interno
cioè?? Le aziende decotte se le compra lo stato?
45) liste di attesa pubbliche e on line
Eppure era grillo che tuonava contro la pubblicazione dei redditi online... la privacy... però se hai un tumore è bene che tutta italia lo sappia?
due punti a caso eh...
per contro altri sono molto condivisibili... ad esempio
41) prescrizione medica dei principi attivi invece delle marche dei farmaci
Inviato: mar gen 22, 2013 1:18 pm
da devotional
per il punto 27) immagino si riferisca a quelle che fanno i bagagli e vanno a produrre oltreconfine
Inviato: mar gen 22, 2013 1:28 pm
da grassiniettore
devotional ha scritto:per il punto 27) immagino si riferisca a quelle che fanno i bagagli e vanno a produrre oltreconfine
E che fai? quando lo stato fiuta una delocalizzazione presenta un'offerta per acquistare a prezzo di mercato l'impresa (tanto per rimanere nelle ipotesi più credibili)?
Cosi se l'imprenditore vuole con quegli stessi soldi va all'estero, apre comunque l'attività, e grazie ai costi più bassi continua a produrre quello che produceva prima, facendo le scarpe all'azienda in mano allo stato che verosimilmente chiude.
Oppure, ancora meglio: l'imprenditore che vuole delocalizzare compra uno stabilimento, facciamo in romania, dicendo che vuole espandere la propria attività. Trasloca i macchinari ancora utilizzabili, e poi dice di voler delocalizzare. Cosi lo stato arriva, compra l'attività in italia e toglie all'imprenditore il problema di dover liquidare le attività in patria.
L'unico modo per fermare la delocalizzazione è ricreare condizioni favorevoli all'impresa qui. Il resto sono abbagli che possono rivelarsi anche molto costosi...
Inviato: mar gen 22, 2013 1:28 pm
da Freestate
grassiniettore ha scritto:27) impedire lo smantellamento delle industrie alimentari e manifatturiere con un prevalente mercato interno
cioè?? Le aziende decotte se le compra lo stato?
45) liste di attesa pubbliche e on line
Eppure era grillo che tuonava contro la pubblicazione dei redditi online... la privacy... però se hai un tumore è bene che tutta italia lo sappia?
due punti a caso eh...
per contro altri sono molto condivisibili... ad esempio
41) prescrizione medica dei principi attivi invece delle marche dei farmaci
il punto 20 è grottesco.
Inviato: mar gen 22, 2013 3:32 pm
da devotional
... sinceramente non l'ho capito. Nel senso che non capisco l'utilità di questa eventuale mossa.
Ma ce ne sono molti altri che reputo giusti.
Inviato: mar gen 22, 2013 3:48 pm
da Moro 89
"altri". nella fattispecie il nuovo psi.
da socialista "classico", sogno da tempo una socialdemocrazia moderna di tipo europeo in italia, in quanto ritengo possa essere l'unica effettiva spinta modernizzante vera per il paese (che ne ha bisogno come il pane).
forse è troppo tardi perché culturalmente il paese dopo 40 anni di dc e 20 di berlusconismo è indirizzato altrove, però voglio tentare lo stesso.
Inviato: mar gen 22, 2013 4:27 pm
da Freestate
Moro 89 ha scritto:"altri". nella fattispecie il nuovo psi.
una scelta interessante che mi dà nostalgia, avendo votato PSI nelle mie prime esperienze con l'urna elettorale. Il mio idolo non era il socialista più popolare ed amato (a ragione) d'Italia, cioè lui
ma un Grande uomo ed un ancor più grande Statista e Politico come lui
poi arrivò Bettino, e addio al PSI...
Inviato: mar gen 22, 2013 4:50 pm
da saturnz70
Giannino non mi dispiace... probabilmente non prenderà abbastanza voti per andare in Parlamento... però sarebbe utile prenderlo per collaborare con chi vincerà...
Inviato: mar gen 22, 2013 5:46 pm
da Admin
saturnz70 ha scritto:Giannino non mi dispiace... probabilmente non prenderà abbastanza voti per andare in Parlamento... però sarebbe utile prenderlo per collaborare con chi vincerà...
Infatti, il problema è il minimo per entrare in parlamento.
Non collaborarà mai con nessuno, a giudicare dal veleno che sparge a destra e a sinistra. E' una persona seria, difficilmente farà retromarcia.
Inviato: mar gen 22, 2013 5:54 pm
da maxbottax
Credo che per questa volta, c'è davvero poca se non un'unica scelta, per non disperdere il voto e x provare a mettere gente nuova a Roma e poi nelle varie città...... Forza Beppe !
Inviato: mar gen 22, 2013 6:08 pm
da saturnz70
Anche io sono fortemente orientato al Movimento 5 stelle... il più grosso interrogativo però è la reale consistenza politica delle persone che andranno in Parlamento.
Da una parte è un bel rinnovamento per cacciare i "professionisti della seggiola", dall'altra, questa gente, mi chiedo, ha la preparazione necessaria a proporre una politica che possa davvero aiutare l'Italia ad andare meglio?
Beppe Grillo è un grande, dice tonnellate di cose giuste, ma oltre a distruggere, c'è bisogno di costruire. Lui ed il suo movimento avranno la capacità di farlo?
In questo senso un Oscar Giannino mi pare una persona preparata (ed incredibile a dirsi, concordo, seria, nonostante l'aspetto un po'... sopra le righe) e che ha delle idee concrete su cosa fare ed in che direzione muoversi.
Il programma del 5 Stelle mi sembra molto ambizioso, ma anche contraddittorio ed un po' poco dettagliato...
In fondo penso che il reale obiettivo di Grillo sia cominciare ad entrare in Parlamento... poi, si vedrà... probabilmente non crede nemmeno lui che avranno grandi numeri, se ci arrivano...
Il solito grosso problema dell'Italia è la divisione... ci si divide in tante correntine, quando invece ci si dovrebbe unire per lavorare insieme ad un Paese migliore, contro le pastette dei due inciucioni PDELLE e PD meno ELLE... per non parlare del "grande centrino" capeggiato dal Professore... che, vedrete, alla fine ci ritroveremo di nuovo a Palazzo Chigi... sono già tutti d'accordo... è tutto un teatrino all'italiana... 
Inviato: mar gen 22, 2013 6:14 pm
da Freestate
Admin ha scritto:E' una persona seria
comunque mi dispiace che si sia svegliato un po' tardi, un rappresentante di una destra moderna e liberale avrebbe fatto comodo in Parlamento. Invece la destra in Italia oggi è appannaggio di personaggi da galera.
Inviato: mar gen 22, 2013 6:14 pm
da *Francy*
maxbottax ha scritto:..... Forza Beppe !
quoto
ma vincerà Bersani
IMO e... proiezioni