(OT) Avete visto gli exit-poll?????

[Freestate]

Il comunismo, come lo descrivi tu, non esiste più da tempo nei fatti,
se non nella testa di Berlusconi (nemmeno Fini arriva a tali livelli, proprio lui al quale spetterebbe di diritto) e di molti che l'hanno votato.
Origini e storia, tu dici. E io ti rispondo che la storia dei comunisti italiani è quella della Guerra di Liberazione dall'occupazione nazifascista combattuta a fianco di molti non comunisti. E non quella dei gulag staliniani. Togliatti non è mai stato Stalin (per fortuna).
Mussolini non sarà stato come Hitler, ma lui al potere ci andò. E come finì ce lo ricordano i libri di Storia e chi quei tempi li ha drammaticamente vissuti.


I simboli e le dichiarazioni di facciata sono cosa differente dalla politica parlamentare. E, nel caso delle dichiarazioni di Bertinotti, dimostri invece di avere voglia di giocarci con le parole. E di conoscere molto superficialmente l'universo della sinistra che vota Rifondazione o Diliberto. Un po lo stesso errore che fanno in molti nel centrosinistra con le loro analisi sull'elettorato di destra.

[gahanci]

...Alternativa Sociale e la Fiamma Tricolore.
Magari................!!!!

Sono idee politiche, diverse dalle mie, ma vanno rispettate.
Però almeno questo concedimelo:

Ed io rispetto le tue idee..........bastano poche parole per capirsi!

[Admin]

I simboli e le dichiarazioni di facciata sono cosa differente dalla politica parlamentare. E, nel caso delle dichiarazioni di Bertinotti, dimostri invece di avere voglia di giocarci con le parole. E di conoscere molto superficialmente l'universo della sinistra che vota Rifondazione o Diliberto

Volevo evitare di analizzare il calore dell'acqua calda. Siccome non ho voglia di farmi il bagnetto e tu mi ci vorresti buttare dentro, allora tornero' a parlare di questa cosa quando ritornero' in Italia e potro' sentire con le mie orecchie cio' che dice Bertinotti nei programmi televisivi RAI che purtroppo non posso vedere e sui quotidiani che non posso leggere.
E soprattutto quando si capirà l'impenetrabile mistero per cui i sedicenti veterocomunisti sono fieri di definisi ideologicamente tali quando servono argomentazioni teoriche, salvo poi dire che il comunismo non esiste piu' quando i discorsi prendono certe scomodissime pieghe ed il nome da loro scelto per identificarsi evoca fallimenti storici. In tal caso -ovviamente- l'analisi altrui diventa superficiale e la parola comunismo poco piu' di un insignificante dettaglio decorativo che sta li' per finta.


Nel frattempo torno a fare l'Admin, che è l'unica cosa che è opportuno io faccia in queste pagine, avendo io delle responsabilità.

E magari mi rileggo la solf...storia della Resistenza e dei Partigiani, senza la quale le argomentazioni meritorie rosse sarebbero ridotte a zero, ormai quasi da sessant'anni. Durante i quali, non c'è stato ovviamente null'altro di politicamente memorabile se non una vita in perenne e rabbiosa minoranza. Prima di Prodi.

L'Admin chiude inderogabilmente qui. Non sollecitatemi piu'...

Fab

[giulia]

...Alternativa Sociale e la Fiamma Tricolore.
Magari................!!!![/quote]
QUESTO SPIEGA TUTTO .

[giulia]

Ossia persone che in assoluta buona fede si sono fatti infinocchiare dalle promesse di lavoro e di contratti a tempo indeterminato. A tutti costoro va la mia personale comprensione (e compassione), visto che non *possono* ricordare per motivi anagrafici quali drammi lavorativi già c'erano nei vecchi governi del centro-sinistra, dai quali *evidentemente* proviene l'eredità irrisolta da Berlusconi.


EH SI , COLPA DELLA SX .

[neuronifolli]

Io, da appassionato di politica, tornerei più a fare discorsi strettamente politici, appunto, lasciando stare per una volta il fenomeno Berlusconi e tutto quello che ne consegue.

tu non sai quanto sarei felice di buttarmi alle spalle Berlusconi, ma a quanto capita di leggere non ha proprio intenzione di mollare lo scranno. La parola sconfitta non esiste nel suo vocabolario. Il fatto che sul voto esistano dei lati oscuri (sua dichiarazione postata poco sopra) non fa che confermare l'arroganza del personaggio. Dopo che il Presidente della Repubblica e il Ministro degli Interni (nominato da Berlusconi) hanno ribadito che il voto si è svolto in maniera assolutamente regolare lui rilancia il sospetto. Davvero un bell'esempio, l'ennesimo, di quale considerazione si abbia per la democrazia e per le massime istituzioni che la rappresentano.

Ehm, Free...non vorrei sbagliarmi ma nel 2001 Rutelli fece la stessa cosa...correggetemi se non è vero che chiese il controllo dei voti, dopo la sconfitta.

[neuronifolli]

Ossia persone che in assoluta buona fede si sono fatti infinocchiare dalle promesse di lavoro e di contratti a tempo indeterminato. A tutti costoro va la mia personale comprensione (e compassione), visto che non *possono* ricordare per motivi anagrafici quali drammi lavorativi già c'erano nei vecchi governi del centro-sinistra, dai quali *evidentemente* proviene l'eredità irrisolta da Berlusconi.

EH SI , COLPA DELLA SX .

Ehi...ma qui la memoria è proprio corta!!!! Vedere i co. co. co. inventati dalla sinistra.

[Modehead]

...Alternativa Sociale e la Fiamma Tricolore.
Magari................!!!!

Sono idee politiche, diverse dalle mie, ma vanno rispettate.
Però almeno questo concedimelo:

Peccato solo che la ricostituzione del partito fascista sia vietata.... comunque se ti beccassero con la matita agli occhi (come uso anch'io, peraltro, alle serate), un coro di insulti te lo regalerebbero senz'altro, o forse anche un pò di manganellate.... Rifletti, please! Questi signori non possono entrare in Parlamento! (ve l'immaginate la Mussolini vice-premier, come si era proposta? )
BONG!
MODEHEAD

[Modehead]

Rispetto alla polemica su chi infinocchia chi, è chiaro che il nano ha ottenuto comunque molti voti grazie alle finte promesse da Babbo Natale fatte negli ultimi giorni per tentare di fregare la gente.... "Abolirò l'ICI"! "Abolirò la tassa sui rifiuti"! Peccato solo che è stato 5 anni - cinque al governo ed avrebbe potuto fare questo e molto altro... Penosa poi ora la storia della grande coalizione.... Hai perso, devi starci. Stop.
BONG!
MODEHEAD

[neuronifolli]

...Alternativa Sociale e la Fiamma Tricolore.
Magari................!!!!

Sono idee politiche, diverse dalle mie, ma vanno rispettate.
Però almeno questo concedimelo:

Peccato solo che la ricostituzione del partito fascista sia vietata.... comunque se ti beccassero con la matita agli occhi (come uso anch'io, peraltro, alle serate), un coro di insulti te lo regalerebbero senz'altro, o forse anche un pò di manganellate.... Rifletti, please! Questi signori non possono entrare in Parlamento! (ve l'immaginate la Mussolini vice-premier, come si era proposta? )
BONG!
MODEHEAD

Scusa un attimo, perfettamente d'accordo che l'estremismo va condannato sempre, di qualsiasi colore esso sia ma....quel soggetto i cui amici hanno distrutto il centro di Milano? Quello ci può entrare in Parlamento?

[saturnz70]

Falce e Martello sono simboli di lavoro, sudore e fatica.

Onesta.

Qualcuno li ha trasformati in simboli di regime del terrore, ma ciò non può cancellare le origini del Comunismo, con la C maiuscola, che ha dato origine al Socialismo ed alle ideologie di sinistra in generale.

La Resistenza e l'Antifascismo sono solo un passaggio della Gloriosa Storia Comunista che, attraverso il sindacalismo e le lotte pre e durante il '68 ha portato una ventata di diritti e di benessere a tutti noi. Sia in campo lavorativo che sociale.

Berlinguer è stato forse uno degli ultimi veri grandi statisti che la povera italietta di questi ultimi 30 anni abbia avuto.

Detto ciò sono consapevole che ci sono state anche molte storture che ha portato il '68 in Italia, non ultima una eccessiva "libertà" che ha creato le "lauree facili" con la conseguenza che molti cosiddetti "professionisti" di oggi sono in realtà degli emeriti incompetenti.

Molti degli ideali della sinistra nel corso degli anni '70 ed '80 sono crollati miseramente sotto i colpi del troppo benessere e dell'edonismo.

L'illusione di un mondo occidentale industrializzato e prospero è altresì fallita. I sindacati hanno perso forza proprio perchè la gente stessa preferisce coltivare il proprio orticello alla lotta sociale.

W la France! Questo è un esempio di come una vero popolo sa opporsi al precariato di stato, colluso con la finanza.

In Italia purtroppo tutto si riduce in barzelletta. Si protesta, si grida allo scandalo... ma poi si calano le orecchie e si subisce in silenzio...

Ecco perchè governi di destra, di centro e di sinistra hanno promulgato leggi truffa su contratti di impiego e su stato sociale, su sanità e su pubblica istruzione.

Ecco perchè, chi non ha delle fette di salame sugli occhi non può non vedere una realtà amara per TUTTI, sia di destra che di sinistra.

Ecco perchè non mi faccio soverchie illusioni sulla durata di questo governo dalla maggioranza risicata, che non ha saputo ancora una volta catalizzare le speranze della gente per una VERA svolta.

Prodi, Rutelli e Fassino sono solo l'espressione del compromesso, della vecchia DC, insieme a Berlusconi, Casini, Fini e compagnia.

Solo che qualcuno sta più a destra e qualcuno appena più a sinistra.

Io, ripeto, sono orgoglioso di essere rosso, se ciò significa incarnare l'ideale di una società che tiene in giusto conto la libertà individuale con i bisogni di una collettività sempre più ignorata.

Fuori dalle pastette del potere per il potere, fuori dalla giustificazione della disonestà, dalla maleducazione, del completo disinteresse per le regole di un Paese Civile.

In questo senso votare a sinistra per me ha significato anche, ma non solo, votare contro un capo di una coalizione che non avrebbe diritto nemmeno di nominare la parola "Italia", altro che sedere a capo di un governo.

Per assurdo preferirei un'Italia governata da Fini, piuttosto che vedere ancora quella faccia parlarmi da una pubblica istituzione.

Fermo restando che, come ricorda ancora Free (ma perchè c'è bisogno sempre di ricordarlo?) in Italia abbiamo sofferto il Fascismo, il Comunismo MAI.

E ricordate che i regimi si nascondono dietro le ideologie, rosse o nere che siano, non bisogna però commettere l'errore di permettergli di identificarsi con esse.

In questo caso saremmo noi a non avere nemmeno 4 grammi di cervello.

[Modehead]

...Alternativa Sociale e la Fiamma Tricolore.
Magari................!!!!

Sono idee politiche, diverse dalle mie, ma vanno rispettate.
Però almeno questo concedimelo:

Peccato solo che la ricostituzione del partito fascista sia vietata.... comunque se ti beccassero con la matita agli occhi (come uso anch'io, peraltro, alle serate), un coro di insulti te lo regalerebbero senz'altro, o forse anche un pò di manganellate.... Rifletti, please! Questi signori non possono entrare in Parlamento! (ve l'immaginate la Mussolini vice-premier, come si era proposta? )
BONG!
MODEHEAD

Scusa un attimo, perfettamente d'accordo che l'estremismo va condannato sempre, di qualsiasi colore esso sia ma....quel soggetto i cui amici hanno distrutto il centro di Milano? Quello ci può entrare in Parlamento?

Chi ha fatto atti vietati dalla Legge va chiaramente perseguito. Un conto è un partito che nello statuto è illegale, un altro è un estremista. Comunque gli anarchici, per tua informazione, hanno fatto campagna elettorale per il non voto.
BONG!
MODEHEAD

[Lettera 22]

Dai raga riprendiamo a aprlare di politica, lasciamo da parte delegittimazioni di qua e di là.
Volevo riallacciarmi a quanto avevo scritto ieri, a proposito del voto, e cioè che se numericamente l'Unione ha vinto, politicamente ha perso, e a riguardo è curioso il paradosso dei due leader, e cioè un Prodi che formalmente uscito vincitore dovrebbe (dico dovrebbe perchè già, come ho letto oggi sul Corriere, circolano tam tam segreti su contatti sotterranei tra i due poli, e l'uscita di ieri di Berlusconi sul governo istituzionale non è stata certo casuale) fare il nuovo governo, e berlusconi che seppure formalmente sconfitto, insieme a Bertinotti è il grande vincitore di queste elezioni (politicamente parlando, ovviamente).
Riporto un commento di cui ho beccato il link in un bolg della Margherita:


Con questi dirigenti non vinceremo mai


Hai voglia a dire, hai voglia di far finta di festeggiare. Le elezioni non le abbiamo vinte. Se avessimo un pizzico, solo un pizzico del senso della decenza e delle istituzioni che pure da piccoli ci avevano insegnato ad avere, ammetteremmo l'ovvio: ci siamo mangiati otto punti di vantaggio, per una fase finale della campagna elettorale confusa e disastrosa sul tema del fisco. Oggi siamo nettamente sotto al Senato (solo la tanto vituperata legge elettorale ci salva) e alla Camera si vince per un niente.

Il minimo che Piero Fassino dovrebbe dire, questo segretario che ha portato i Ds ad un risultato umiliante, è: "Scusate, mi dimetto". E il curato di campagna, bollito come non mai, Romano Prodi dovrebbe aggiungere: "Sono vecchio e stanco, all'età mia si va in pensione. Adesso ci vado". Massimo D'Alema, quello che a metà pomeriggio di ieri annunciava una "vittoria schiacciante" dovrebbe ammettere: "Non ne azzecco mai una". Alfonso Pecoraro Scanio, che ha superato il quorum alla Camera di un 0,05, dovrebbe annunciare l'addio alla politica.

No. Questi qui dicono che hanno vinto. Non si rendono conto di far passeggiare l'Italia sull'orlo di un baratro se non ammettono quel che è realmente accaduto. Cioè che governeremo, se va bene, grazie al voto di Giulio Andreotti, Emilio Colombo e Rita Levi Montalcini.

Non c'è stato neanche un passaggio di autocritica nella lunghissima nottata elettorale. Neanche uno. Allora ve lo dico io, semplice elettore ulivista: cari dirigenti, gestite al meglio il passaggio che porta a nuove elezioni, tanto lì si va a finire. E se osate ripresentarvi a quella tornata elettorale, vi prendiamo a selciate, incapaci che non siete altro.

Siete come l'Inter. Prodi è il nostro Moratti, D'Alema il nostro Adriano. E pure se per noi tifa tutta la bella gente (Paolo Mieli e Luca Cordero di Montezemolo, pure loro abbiamo inguaiato), lo scudetto con voi non sarà mai nostro.

Ecco, a parte il riferimento all'Inter , condivido in pieno. Una volta passata la (finta) sbornia x la vittorietta elettorale, nel centrosinistra si arriverà alla resa dei conti. E non credo ci saranno prigionieri.
E, riallacciandomi a quanto postato dall'admin a proposito dell'apparizione notturna in piazza di Prodi, Fassino e Rutelli, mi ha colpito molto a parte le facce schizzate e funeree (sembravano fatti) che secondo me proprio questi 3 saranno i primi a cadere e a pagare il risultato delle elezioni. Molto furbescamente, D'Alema ci ha pensato bene prima di mostrarsi davanti (ha fatto solo una comparsata alla fine), Bertinotti, Diliberto e gli altri della coalizione non c'erano, e forse avevano più legittimazione loro ad andare a festeggiare che i presenti.

[sqyll]

vorrei evidenziare , referendum pro o contro un solo uomo :e ti sai spiegare il perchè??perchè AVEVAMO un presidente del consiglio da vergogna.

[sqyll]

DOPO 5 ANNI DI BUIO LA LUCE .
Mi stupisco come in Italia ci sia ancora il 23 e rotti x cento che gli danno ancora il voto .
Buonasera a tutti e fate sogni d'oro .

Mi stupisco come in Italia nel 2006 ci siano ancora tante persone (e mi stupisco ancora di più riferendomi ai giovani) che credono ancora nell'ideologia della sinistra...fatevi una bella chiaccherata con qualche persona dell'est europeo poi ne riparliamo

Certo che se tu paragoni l'ideologia comunista di oggi(che poi non rispecchia tutta la sinistra) a quella dell'est europeo ... Vai in qualche biblioteca che ce n'è tante ... Se tu dici cosi ti potrei dire che il berlusca è come mussolini.